Образование

Mick
Вячеслав_Старухин:

Образование у нас сейчас настолько не востребовано, что вскоре отомрёт совсем.

Этот вывод следует из оценки зарплат на сайтах hh.ru и подобных.
Я их сейчас внимательно изучаю.

В первой редакции была фраза “решив сменить работу”.
Поделитесь опытом, как вы сменили работу в возрасте 58 лет.

Вячеслав_Старухин

Михаил, я пока ещё не сменил, но собираюсь сделать это в ближайшее время.
Достали меня объекты газовой промышленности.
Поэтому ищу работу в области программирования.

И вижу по объявлениям, что самую маленькую зарплату предлагают те предприятия, где когда-то она была самой большой.
Таким образом вся наша бывшая наука скоро закончится естественным путём.
Надобность в образовании уже отпала.

Mick
Вячеслав_Старухин:

Таким образом вся наша бывшая наука скоро закончится естественным путём.
Надобность в образовании уже отпала.

Наука в стиле РАН закончилась уже давно. Я очень хорошо это вижу, по тому, кто сейчас там работает.
За 22 года никаких подвижек и попыток внутренних реорганизаций.
А вот по поводу образования вы не правы. Не далее как сегодня, посетил физфак МГУ. Студенты мне очень понравились.
Таких в городе не увидишь. Только, уедут, наверное… А вот преподавателей среднего возраста я в коридорах действительно не увидел.
Как будто все “заморозилось” на уровне 30-летней давности. Доски почета с лауреатами различных премий просто те же самые.

SAN
Mick:

, уедут, наверное… А вот преподавателей среднего возраста я в коридорах действительно не увидел.

Эти - уедут, старые - вымрут.
Вот и все современные преобразования в науке.

6wings
Mick:

Наука в стиле РАН закончилась уже давно. Я очень хорошо это вижу, по тому, кто сейчас там работает.

Миша, вся РАН - жалкие бюджетники. Естественно, что за такие копейки (ст.н.с. получает на руки 13 тыр/мес) учёные работать не могут и не будут. Но если появляются гранты, то работа всё-таки идёт.

Mick
6wings:

Миша, вся РАН - жалкие бюджетники.

Не надо говорить мне очевидные вещи. А когда появляются гранты, их пилят не на работу, а на себя. И это тоже очевидно.

6wings

Гранты не “пилят”, из их ПРЕДУСМОТРЕНОЙ УСЛОВИЯМИ ГРАНТА зарплатной части просто платят з/п или прибавку к з/п.
Раз ты этих “очевидных” вещей не знаешь, то приходится об этом говорить.

Кстати, у нас директор академического института, член-корр., получает з/п 28 000 руб/мес и не состоит в профсоюзе - для экономии.

Mick
6wings:

Кстати, у нас директор академического института, член-корр., получает з/п 28 000 руб/мес и не состоит в профсоюзе - для экономии.

У вас - это у кого?
И какая экономия выходит?

6wings
Mick:

У вас - это у кого?

ИНИОН РАН

Mick:

И какая экономия выходит?

весьма небольшая

Mick
6wings:

ИНИОН РАН

А это что за зверь такой, который бюджет страны жрет, а его сотрудники уже давно на работу не ходят?

6wings
Mick:

а его сотрудники уже давно на работу не ходят?

с чего ты взял??

Mick:

А это что за зверь такой, который бюджет страны жрет

ленивый ты, Миша - даже погуглить тебе влом… ))
http://www.inion.ru

Mick
6wings:

с чего ты взял??

Я в АН СССР 11 лет проработал и прекрасно знаю, о чем говорю. Потому и ушел оттуда еще в 91-ом.

6wings

а я в АН СССР работаю с 1972 г по сей день (с небольшим перерывом, правда). Прикинь, а? ))
Вообще, не всё так плохо было, как ты считаешь, до недавних пор.
Мож, тебе просто не повезло?
Кстати, сотрудники наши на работу исправно ходят и за гроши продолжают работать. Молодых, правда, почти нет.

Mick:

Потому и ушел оттуда еще в 91-ом

я тоже уходил - в 89. В Музфонде лабораторию эл. музыки поднимал для Союза композиторов. А потом вернулся снова в ИНИОН - персонально позвали Интернет и сети помогать поднимать. Так там до сих пор и админю всю серверную часть. Как бы своя площадка.

Жорж
Mick:

Я в АН СССР 11 лет проработал и прекрасно знаю, о чем говорю. Потому и ушел оттуда еще в 91-ом.

Михаил! Все просто и такое, увы, довольно часто встречается в жизни:

  • окончив школу, Вы не правильно выбрали направление дальнейшего обучения, но высшее образование Вы получили;
  • окончив институт, Вы не правильно выбрали специализацию своей трудовой деятельности, но приобрели определенный опыт работы и понимание того, что ЭТО - не Ваше, а вот ЭТО - моё;
  • ВЫ сменили работу (специализацию, место работы, специальность и т.п.) на основании имеющихся у Вас знаний и опыта - Вам честь и хвала.

Лично знаком с членкором - доктором - наигенеральнейшим, прекрасным теоретиком, который не смог довести до внедрения в серийное производство ни одной своей разработки-идеи, хотя его идеи воплощены и работают в других разработках.
Знаю доктора-профессора-главного, который решил одну проблему почти 100-летней давности, разработал конструкцию этой оригинальной опытной установки, но внедрять её в производство отказался и это внедряли другие.
Сколько прекрасных научных сотрудников, инженеров-разработчиков просто теряются при решении простых вопросов, возникших в производстве по их установкам, деталям, и которые элементарно решаются инженерами серийного производства (конструкторами, технологами). Но прекрасный серийщик редко когда может разработать опытный образец с нуля или новейшую технологию.
Все дополняют друг друга, если понимают взаимосвязь специалистов в общей работе.

Вот путь к “специалисту” у разных людей разный: короткий и длинный, во взлетах и падениях, “притирках” и в поиске.
Вы свой путь нашли и прошли. Но он - только Ваш и может быть вреден и опасен для других персоналий. Так зачем так упорно его пропагандировать-навязывать, хая то, к чему Вы не привились? Причем тут НАУКА? Вы же не первый и далеко не последний…
Кто “выпал из обоймы” научной и инженерной деятельности - пишут книги, поют, пляшут, торгуют, руководят, занимаются политикой и т.д. Иногда даже вспоминают о “профессии по образованию”… Но жизненные дороги, чаще всего, не обратимы: “Не пробуждай воспоминаний минувших дней, минувших дней. Не возроди былых желанимй в душе…”

V_Alex

Вчерась Фортов на эхе распинался - без грантов платят 15 тыр., с грантами (в среднем) 30 тыр. В таком формате у академической науки шансов нет. Реально они остались только у отраслевой. Но пока до бизнесменов это дойдет, она и там вымрет.

Shal
Mick:

Поделитесь опытом, как вы сменили работу в возрасте 58 лет.

После 70-ти пришлось уйти из фирмы, где проработал 33 года. Пригласили в три места. Но - 2008-й год, в двух местах извинились, в третьем взяли. Ежели вы включаете комп в розетку, и у вас загораются лампочки, а под окном тёплые батареи, и из кранов течёт горячая вода - значит, я не зря работаю. А ещё приглашают преподавать в серьёзные ВУЗы (правда, серьёзных студентов маловато…). Ну, вопрос о зарплате - это уже другая песня…

Маэстро
Shal:

Ежели вы включаете комп в розетку, и у вас загораются лампочки, а под окном тёплые батареи, и из кранов течёт горячая вода - значит, я не зря работаю.

Shal:

Ну, вопрос о зарплате - это уже другая песня…

Как-то все завуалированно звучит. Есть электрики-сантехники, получающие 50-70 тысяч, есть инженеры по эксплуатации зданий, получающие 30. А есть начальники АХО, работающие за 20 тысяч. Вы хотели раскрыть вопрос возможности смены работы в 70 лет, или достойную должность с соответствующей зарплатой в этом возрасте?

foxfly
Shal:

Ну, вопрос о зарплате - это уже другая песня…

Ну, почему же?
Песня всегда одна:“нэт монэт- нэт обэд” (народная, кавказская пословица)
У меня знакомая- врач дерматолог (по образования) и косметолог (от бога) года четыре назад- наконец распрощалась с хождением на работу в КВД- за 12 тыр, и целиком посвятила себя косметологии., Причем запись на прием у неё (вчера была)- на конец ноября.
И, тут на днях, она (по её словам)- оху…очень удивилась, когда к ней ( в частный кабинет) на прием пришли пара больных с какой то сложной заморочкой- по направлению из КВД (где ей при уходе сказал ГВ- уходите? Ну и попутного х…в спину).
Что же оказалось: летом как участковым так и узким специалистам- отменили доплату 10 тыр, которую платили по какому то (историческому) решению ЕР.
Типа- для привлечения кадров.
Как только её платить перестали, “кадры”- разбежались, кто куда. И больным (по “бесплатным полисам”)- лечиться стало негде 😦
Думаю, и в образовании и в других наукоемких отраслях- ситуация та же? Так что, зарплата- очень даже главное 😃

Mick
Жорж:
  • окончив школу, Вы не правильно выбрали направление дальнейшего обучения, но высшее образование Вы получили;
  • окончив институт, Вы не правильно выбрали специализацию своей трудовой деятельности

Откуда такие выводы?

6wings

ну надо же тебе как-то отомстить за этот наезд:

Mick:

который бюджет страны жрет, а его сотрудники уже давно на работу не ходят

)))

Жорж
Mick:

Откуда такие выводы?

Из Ваших сообщений по теме.