С.Доренко об инциденте с женой зам.полпреда президента в Чечне

CrazyElk

Для борьбы с хамами и хулиганами существует полиция (содержащаяся на на деньги налогоплательщиков) и ее прямая обязаность обеспечивать защиту граждан не имеющих черного пояса и земляков стоящих горой.

+100

Если полиция бессильна или нежелает выполнять свои обязанности, то давайте предоставим порядочным гражданам возможность себя защитить,

-100.

Если полиция бессильна надо не вооружать людей надо менять полицию.

Ну не бывает само собой сформировавшейся параллельной правоохранительной структуры или сил самообороны эффективно заменяющих не работающую официальную властную структуру. По очень очень большому множеству причин. Проверено неоднократно. Рано или поздно с тем или иным количеством потерь приходится строить дееспособную полицию. Самозащита иногда спасает личности, но никогда не спасало общество.

Панкратов_Сергей
Wladimir_Th:

И насколько я знаю, этого полудурка предупреждали об этом, как впоследствии предупреждали еще большего идиота Ельцина о Чечне. Но и там и там эти кретины слушали совсем других людей. Результаты Вы видите сами.

Заговоры , идиоты …
Сколько времени после Ельцина прошло ? Что за это время с оборонкой , образованием, медициной стало ?
С аллигархами ?
Опять заговор ? А кто же тогда агент влияния ?

А по моему - Горбачев свободу дал - из искренних побуждений . А вот идиоты не смогли ей воспользоваться. А кто то целенаправленно страну добивает -из своих - но не чужих.

Darkdroid
CrazyElk:

Если полиция бессильна надо не вооружать людей надо менять полицию.

Очень хотелось бы это реализовать.

Однако сейчас мы имеем вместо полиции многочисленный и хорошо оснащенный штат опричников - преторианцев охраняющих за деньги налогоплательщиков кучку селебритис от этих самых налогоплательщиков.
Для простых людей ситуация на улицах очень напоминает дикий запад с нападениями группировок гордых и воинственных индейцев (из дотационных регионов) на поселенцев дотирующих эти регионы.
Врядли кто то позволит изменить такой замечательный и стабильный порядок по хорошему.

Только на диком западе господин Кольт предложил уравнять шансы, а здесь раздувают истерику про травматы и перестрепяете друг друга мартышки.

Wladimir_Th
Darkdroid:

Однако сейчас мы имеем вместо полиции многочисленный и хорошо оснащенный штат опричников - преторианцев охраняющих за деньги налогоплательщиков кучку селебритис от этих самых налогоплательщиков.

+100

Панкратов_Сергей:

колько времени после Ельцина прошло ? Что за это время с оборонкой , образованием, медициной стало ?

Речь шла о периоде развала СССР.Время правления Путина это уже совсем другая тема.

Панкратов_Сергей:

А по моему - Горбачев свободу дал.

Скажите пожалуйста, а в чем и как это выразилось?Что такое свобода которую дал Горбачев?Что она дала стране?

Панкратов_Сергей
Wladimir_Th:

Речь шла о периоде развала СССР.Время правления Путина это уже совсем другая тема.

Разве ? Эта тема обязана Горбачеву ?😃 А нынешняя политика не причем ?

Wladimir_Th:

Скажите пожалуйста, а в чем и как это выразилось?Что такое свобода которую дал Горбачев?Что она дала стране?

То что Вы в этом форуме , то что Вы имеете товар производства всего мира , то что хобби у многих …
Или охота жить как в Северной Корее ? Или ВЫ это с Горбачевым никак не связываете ?

Wladimir_Th
Панкратов_Сергей:

Или ВЫ это с Горбачевым никак не связываете ?

Знаете Сергей. Мое присутствие на форуме или, как Вы сказали, возможность иметь товары со всего мира, мне видятся слишком малым достижением, если за все это уплачено миллионами изуродованных и уничтоженных жизней и развалом огромной страны. Кстати, а многие люди в нынешней России могут себе позволить покупать вещи со всего мира? Китайско-вьетнамский ширпотреб-вполне возможно, а вот действительно хорошие вещи, в это верится с трудом. И если Вы искренне уверены что на прилавках наших магазинов лежат хорошие вещи и продукты со всего мира, то пообщайтесь с хорошим менеджером какой нибудь торговой сети. Он Вам много чего расскажет и о “качественных” вещах со всего мира и о “натуральных” продуктах. Я приведу слова великой русской певицы Людмилы Зыкиной:“Пусть Вам не нравился политический строй, но зачем Вам нужно было ломать страну?”
А сравнение СССР - великой державы, с Северной Кореей я считаю просто оскорбительным.

no_name
Wladimir_Th:

Я приведу слова великой русской певицы Людмилы Зыкиной:“Пусть Вам не нравился политический строй, но зачем Вам нужно было ломать страну?”

Сепаратизм он есть всегда и везде. Когда дела идут хорошо он затухает, а когда плохо - расцветает. Ну а экономика в 80-х была не очень.

pentajazz
Darkdroid:

Кстати, вопрос к pentajazz как обстоят с нарезным короткоствольным в Израиле?

если положено по территориальному фактору (проживание близко к “соседям”), то просто так дадут, хоть короткоствол, хоть М-16, в зависимости от конкретного местапроживания.
если территории спокойные, то курс практической стрельбы, 2 года соревнований, и разрешение на 7 (емнип, может 5) стволов дома. при прочих благоприятных (типа привлечений уголвных и пр.)
раньше (лет 25-30 назад) было практически свободно.

изюминка в том, что короткосвольная пневматика, резиноплюи и пр. лабуда ВНЕ закона вообще. либо огнестрел, либо газовый баллончик.
это исключает оборот стрелялок у пятой колонны, а заодно и у всех вообще.
с разрешением можно купить пневм винтовку, но сложно.
гладкоствол - геморрой еще тот, если нет охотбилета или еще чего. патроны только готовые, пересняряжение запрещено, комплектухи на пересняряжение нет, вне закона.

тем не менее, народу с пистолетами от 6,35 до .45 довольно много, из тех, кто открыто носит. а носят в основном открыто.
стволов у народа валом, стреляют из них редко. однако, если уж стреляют, то насмерть, как правило. бандитские разборки не в счет.
скрыть стрельбу сложно, уйти трудно, страна маленькая, бдительные граждане вызывают полицию быстро.

vbrf
no_name:

Ну а экономика в 80-х была не очень.

???
Это по каким критериям?
Чего в СССР 80-х производилось меньше, чем до или после? Что сейчас производится больше, чем 25 лет назад?

no_name
vbrf:

Чего в СССР 80-х производилось меньше, чем до или после? Что сейчас производится больше, чем 25 лет назад?

Ничего, но купить можно много больше 😃

vbrf
no_name:

Ничего, но купить можно много больше 😃

Купить много больше сейчас могут только те, у кого много больше “купил”. И эти товары (по прежнему импортные) к предметам первой необходимости, как правило, не относятся (например авиамодельные “штучки”).
То, что действительно является необходимостью для “рядового потребителя” (здоровая качественная пища, коммунальные услуги, !отчасти даже качественная одежда и обувь!) стало дороже относительно среднего уровня доходов, а кому-то не по карману вовсе.
Шмотки - не критерий развития экономики. Пример - “вожделенные” в СССР 80-х видаки и магнитолы свободно продавались на афганских базарах - Что экономика Афганистана “очень”, а СССР - “не очень”?

Уровень развития экономики отражают не доступность импортных шмоток, и даже не “рыночные цифири”, а реальный уровень производства и экономическая независимость.

no_name

Ну это с какой стороны (производителя или потребителя) посмотреть.
Тут каждый будет одеяло в свою сторону тащить 😃

vbrf
no_name:

Ну это с какой стороны (производителя или потребителя) посмотреть.
Тут каждый будет одеяло в свою сторону тащить 😃

Смотреть здесь можно только с одной стороны.
Уровень производства и экономическая независимость - в случае России - вопрос выживания - иначе “потребители и производители” вымрут (или будут вырезаны, что имеет прямое отношение к данной теме) - конечно кроме тех, кто переселился в Торонто.

Панкратов_Сергей
vbrf:

Уровень производства и экономическая независимость - в случае России - вопрос выживания

Верно, но если посмотреть вокруг, не говоря даже что еще и подумать , - очевидно - что с уровнем производства и экономической независимостью много лучше в странах - где этим занимается частный бизнес , а не государство.
Упертые это стараются не замечать .

vbrf
Панкратов_Сергей:

Верно, но если посмотреть вокруг, не говоря даже что еще и подумать , - очевидно - что с уровнем производства и экономической независимостью много лучше в странах - где этим занимается частный бизнес , а не государство.
Упертые это стараются не замечать .

Это губительное заблуждение. (хотя терпеть ненавижу социализм и тем более коммунизм).
Где “русское экономическое чудо”?

Панкратов_Сергей
vbrf:

Это губительное заблуждение.

В смысле . Не верь глазам своим ?😃 Нет , я не упертый в вере , я смотрю и думаю.

vbrf:

Где “русское экономическое чудо”?

Его закопало своим регулированием-коррупцией государство.
У нас частный бизнес занимается далеко не всем чем нужно , государство своими действиями-коррупцией не позволяет , тормозит , создает не выносимые условия для него.

Wladimir_Th
vbrf:

Уровень производства и экономическая независимость - в случае России - вопрос выживания

Это основа основ любого государства. И Россия в этом плане абсолютно не защищена.Мы полностью завязаны на доллар(поскольку огромное количество жизненно необходимых товаров Россия импортирует и им нет собственной альтернативы). Если сейчас Platts на нефть будет как во времена краха Союза (7USD)то, то что начнется в стране просто невозможно описать. Даже страшно думать об этом.

Панкратов_Сергей:

экономической независимостью много лучше в странах - где этим занимается частный бизнес , а не государство.

Сергей. Я не упертый,но назовите эти страны. Ибо, насколько мне известно,господин Буш долго и упорно талдычил это всем ( в том числе и нашим бывшим лидерам). Во всех успешных странах ключевую и руководящую роль в экономике играет государство. Частный бизнес выражает интересы небольшой группы людей,имеющей к этому бизнесу прямое отношение и их совершенно не интересует проблемы других отраслей промышленности. Типичный пример-наша страна. Во всем мире сельское хозяйство дотируемое. Это аксиома. Наших сельхозпроизводителей просто бросили на произвол судьбы, а торговые сети переключились на иностранных поставщиков(там дешевле, а частный бизнес интересует прибыль). В результате мы получили пустыри, заросшие бурьяном.И это только один пример. А их великое множеств. Даже в тех же США государство контролирует все ключевые аспекты экономики и если где то наступает крах(как с тем же ипотечным кризисом) то оно вливает громадные деньги и спасает банкротов( те же банки) ибо они являются одной из основ государственной экономики и стабильности. Конечно для Штатов это не особая проблема,пока они печатают деньги всему миру, но тем не менее.

vbrf
Панкратов_Сергей:

Его закопало своим регулированием-коррупцией государство.

Именно! В силу ряда причин у нас сейчас это именно не регулирование - но коррупция.
И не спорьте со мной зазря. (может то, чего я хотел бы видеть в экономике и в государстве выглядит очень похоже на то, что хотелось бы вам).
Какой смысл мечтать в духе: “Если б, я была царица…” - тотчас набежит туча “возражателей” с интересами и без, просто из чуства противоречия, привычки, или недопонимания. - пустое это все…

Панкратов_Сергей
Wladimir_Th:

Сергей. Я не упертый,но назовите эти страны.

Вы про Буша вспомнили - следовательно знаете уже одну страну - США называется.
И экономическая независимость ( производство товаров - в том числе и для этой цели ) - практически все лежит на частном бизнесе. Или не так ?
А государство лишь выполняет роль умного перераспределителя и сборщика налогов .
А вот чтоб было по другому - никому удачно не удалось сделать.
И это , как Вы говорите - аксиома.

VladGor
vbrf:

Уровень развития экономики отражают не доступность импортных шмоток, и даже не “рыночные цифири”, а реальный уровень производства и экономическая независимость.

Согласен. А вот если в числах выразить экономическую независимость, СССР был экономически независим наверное в миллион раз лучше чем сейчас Россия. Практически все было свое (что может быть сыграло не лучшую роль), фотоаппараты, часы, приемники , телевизоры - вся начинка 100% своя. Если доллар упадет до 25, то талоны на продовольствие наверное вводить придется. А если введут блокаду, как например Ираку?

Панкратов

И экономическая независимость ( производство товаров - в том числе и для этой цели ) - практически все лежит на частном бизнесе.

В СССР не было частного бизнеса - полная эк. независимость, сейчас частный бизнес, но он только купи-продай. Вывод - государство не выполняет свои функции.

Wladimir TH

Если сейчас Platts на нефть будет как во времена краха Союза (7USD)то, то что начнется в стране просто невозможно описать.

Это заблуждение, что СССР рухнул из-за низких цен на нефть. Во времена СССР цена на нефть никогда не была высокой, он не сидел на нефтяной игле. Нефть в 20 веке до 72 года стоила до 3 $ за , баррель. И СССР до 72 года успешно развивался. В 74 году нефть подскочила в 4 раза до 12$. В 80 стоила до 35$, в середине 90 упала до 25$.
И где тут влияние на распад в 85-90 г? Максимум цены на нефть был.

А в последнее время нефть превысила 100$, вот они “успехи”