Трагедия в Крымске.

rippers
Андрей15:

Каждый живет, как знает и хочет.

я живу как диктует общество вокруг
я бы рад что то исправить, но систему должна двигать система

Андрей15
rippers:

я живу как диктует общество вокруг

Где-то, подобное уже слышал : “Не я такой, жизнь такая” без обид.

SAN
Андрей15:

“Не я такой, жизнь такая” без обид.

Исходная формулировка звучит так:
«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».

Из предисловия к «К критике политической экономии» (1859) Карла Маркса (1818—1883)

Андрей15
SAN:

Исходная формулировка звучит так: «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание». Из предисловия к «К критике политической экономии» (1859) Карла Маркса (1818—1883)

Обычно, это говорят гопники. 😁

SAN
Андрей15:

Где-то, подобное уже слышал

Андрей15:

Обычно, это говорят гопники

Верю, что вам виднее - у меня таких друзей нет.
😎

spyder3
Андрей15:

Вы, считаете, что проблема только в нём,😮 а не в тех, кто может спокойно снимать на видео, когда гибнут люди в огне, воде и.т.п. в место того, что бы помочь, говорят: “оФигеть как кРуто!” ждет и думает, что помочь обязан кто-то другой а не он сам и т.д.
У Вас наверное, если сломается машина на трассе, остановятся и помогут, здесь, будут убивать, большинство сделают вид, что они не видят и не слышат. Не нужно писать, про то, что Вам уже далёко.

Конечно не только в нём. Но если кто-то стоит во главе, то ответ с него в первыю очередь, а не в последнюю.

По поводу помощи тут.
Конечно в большинстве случаев да. Но в первую очередь остановится полиция (если мимо едет хоть в противоположную сторону) и спросит - “что стоите? не нужна ли помощь?”. Здесь люди (от млада до стара) воспитаны так, что если есть проблема по любому вопросу то надо обращатся не к другу, соседу, брату, маме, папе (что не очень приветствуется нормами), а к власти: воспитатель в детском саду, учитель, полиция, начальник итп. Государство и власть это главные помощьники. Конечно в этом есть и минус - зависимость и полное согласие с властью, что бы она не делала (война в Авганистане тут мало кого трогает - раз надо то надо) но это уже как говорит Л. Каневский - “Совсем другая история”

Игорь_Петрович

относительно оказания помощи - из прошлого опыта - возвращаюсь поздно вечером домой с тренировки на остановке мужик колотит тётку, та голосит -помогите , убивают , подскочил, положил мужика на землю , тут мимо машина пмг с нарядом , тётка к ним с криком - убивают , те выскакивают - где,кто , кого , она им - вот этот мужа моего , сели в машину, приехали в отдел , в сумке кимоно и остальное , тётка орёт он моего мужа избил, чуть не убил ,эти зверьки радостно галочку уже себе рисуют , хорошо получилось позвонить дежурному по работе , приехали забрали , теперь только распихиваю , набрался мудрости с возрастом

Андрей15
spyder3:

Здесь люди (от млада до стара) воспитаны так, что если есть проблема по любому вопросу то надо обращатся не к другу, соседу, брату, маме, папе (что не очень приветствуется нормами)

Это одно из отличий, русского от иностранца. 😃

Игорь_Петрович:

теперь только распихиваю , набрался мудрости с возрастом

Самое главное, что продолжаете помогать.😃

Юрий_68
horse427:
  1. Работа МЧС всеми опрошенными оценивается крайне негативно: указывается на откровенное безделье, отказ в помощи и страх за свою шкуру.

Со стороны МЧСовцов это выглядит так:

  1. Отправили в Крымск сразу ок 900 спасателей (3смены центрспаса, Лидер, и все местные- Адыгея, Краснодар, Ростов и т.д.).
    Первые 5 дней не было воды умыться, хотя все 5 дней искали и вытаскивали трупы из тины и грязи. Спали кто где на траве. На пятый день пришел груз с палатками, генераторами и едой, водой.
  2. Гуманитарную помощь некоторое местное население (естественно не все ) умудрялось сдавать в палатки и магазины для последущей продажи (гуманитарку сразу видно по упаковке).
  3. На сегодняшний день все спасатели бродят по городу (включая элитный отряд Лидер) в поисках мертвых животных. И занимаются не спасением, а тем, что кому забор поправят, кому граблями мусор со двора выгребут. И это приказ нового начальствующего Генерала, который пытается выслужиться. А каждый день работы спасателей -это большие деньги из казны государства (но не в карман спасателей). Когда был Шойгу , то он дал команду: если увижу спасателя занимающегося тем, что может сделать солдат стройбата, сразу уволю начальство. Здесь все по другому.
  4. Поднимались по склонам в целях изучения русел рек. Сильных размывов не было, но вот ил и трава на деревьях на высоте до 2метров.
валера38

Седня разговаривал с человеком с места событий -цифры с официальными расходятся ужасающе (и по погибшим и пропавшим без вести)
не знаю…

The_AGENT

у вас наверное, тоже сестра там, и все видела?

VladGor
валера38:

Седня разговаривал с человеком с места событий -цифры с официальными расходятся ужасающе (и по погибшим и пропавшим без вести)

Разговоры, не пойму какой смысл власти уменьшать?
Хотя вот здесь при разрузке насчитали 391 (МЧС обьявил, что этот счет женщина вела с начала года ,???):
www.metronews.ru/…/Tpolgn---86AEYk80VubSA/

Список разыскиваемых (440 ч)
docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Audf4lLOzWyIdH…

Андрей_Михайлов

Водосброс в Неберджаевском водохранилище существует (ДОКУМЕНТЫ)

17.07.2012

Сотрудники «Новой газеты» обнаружили на сайте Госзакупок два документа, свидетельствующие о том, что водосброс в Неберджаевском водохранилище в действительности существует.

Ранее власти категорически опровергли сам факт возможности сброса воды из водохранилища. В частности, находясь в Крымске 7 июля, президент Владимир Путин выслушал доклад представителя Ростехнадзора, который уверил его, что сброс воды из водохранилища невозможен и не предусмотрен технологически.

Позже на совещании уже сам Путин заявил, — «Водосбросов никаких технологических не предусмотрено, это просто технически невозможно сделать, такова конструкция этого водохранилища», — (цит. по NEWSru.com www.newsru.com/russia/07jul2012/floood.html).
Однако документы, найденные нашими журналистами, свидетельствуют об обратном. Водосбросы в Неберджаевском водохранилище есть. В техзадании и смете на реконструкцию водохранилища (контракт общей стоимостью в 546 млн руб.) упоминаются «шахтный водосброс» и «донный водовыпуск»:

Считаем, что президента Путина кто-то ввел в заблуждение.

Мы не знаем, имеет ли отношение водосброс к случившейся катастрофе, однако сам факт технической возможности сброса воды считаем полностью доказанным.

Ознакомиться с техническим заданием на реконструкцию Неберджаевского водохранилища можно ЗДЕСЬ (3,5 Mb): novayagazeta.ru/…/Tehzadanie_na_Neberdzh_vdhr.doc

www.novayagazeta.ru/inquests/53567.html

BlackCat_2

Есть мнение что -

svoim.info/201229/?29_1_1

Да и с технической точки зрения представить себе большое гидротехническое сооружение БЕЗ возможности слива-сброса воды - судя по всему - невозможно. Если водосброса нет - значит гидротехническое сооружение проектировали полные идиоты в техническом смысле.

Андрей_Михайлов

Похоже на то, что донный водосброс в Неберджаевском водохранилище есть, но не работает, поскольку забетонирован: www.new-kuban.ru/16.01.02/KX21G002.html .

Взято отсюда: users.livejournal.com/_lord_/1739087.html

Из этого можно сделать вывод, что слова Путина «Водосбросов никаких технологических не предусмотрено, это просто технически невозможно сделать, такова конструкция этого водохранилища» (www.newsru.com/russia/07jul2012/floood.html) соответствуют истине лишь частично.

Aly

Какая разница был сброс или нет. Суть не в этом. Почему не оповестили населене? Если електричество отключили заранее, значит знали о надвигающейся стихии или о возможной вероятности ее наступления. Так трудно было на машинах с сиренами по городу проехаться. И это в 21-ом то веке? Если трусили на машинах то на вертолетах в конце концов бы оповестили Складывается впечатление власть захотела народ отвлеч от более важных событиях. Таких как разрешение натовским военным грузовым самолетам в Ульяновске устроить перевалочный пункт для транзита грузов в Авганистан и обратно. Хотя у них уже есть такой в Киргизии и с точки зрения логистики черещ нее гораздо выгодней летать А их там в сутки несколько десятков будет приземляться. Случись что, и за день целая армия в сердце страны. Или вступление в вто(держитесь ребята) закон о клевете, интернете… Это одно из мнений. и не факт что что оно верно. зато факт что власте ни на грошь верить нельзя.

8 days later
Панкратов_Сергей

Создается впечатление что из самого младшего во власти из виновников трагедии пытаются сделать стрелочника:
Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин заявил, что бывший градоначальник Крымска Владимир Улановский имеет шанс на изменение выбранной по отношению к нему меры пресечения. Для этого экс-мэру необходимо “признать свою вину” и начать сотрудничать со следствием. К настоящему времени В.Улановский не находит в своих действиях состава преступления.

Читать полностью: top.rbc.ru/society/28/07/2012/662041.shtml
Хотя и это уже достижение- под давлением общества наконец то завели уголовное дело, свалить все на капризы природы власти не удалось.
Все пресловутая вертикаль власти- дело завели не сразу- по факту гибели людей, а только после отмашки вождя.