Сокращают на работе.
Собственно контора наша под руководством одной талантливой дамы,хиреет и загибается. В первую очередь решили уволить тех.персоонал-то есть нас водителей. Естественно все отказались сами писать заявления. Нас решили сократить. Так вот вопрос-на что имеем право по закону и как себя ввести с администрацией?Ну и естественно если кому нужны водители(только не персооналки и грузовики)-пишите.
Прав у вас - навалом . По закону . Но если Ваша талантливая дама пригласит толкового юриста - повылетаете как пробки . Профсоюз у Вас есть ? ЗП Вам по-белой платили ? ИНН - присутствует ? Вы же знали на что шли …Ищите работу …
Надеемся что все не так грустно. Зарплата белая,ИНН есть. Пока пишем групповое заявление в трудовую инспекцию.
Так вот вопрос-на что имеем право по закону и как себя ввести с администрацией?Ну и естественно если кому нужны водители(только не персооналки и грузовики)-пишите.
если уволят по сокращению- это подарок - обязаны выплатить двухмесячный оклад по месту работы и еще два месяца через бюро по трудоустройству (исходя из белой зарплаты) через сбербанк
трудовая инспекция ни при чем - если будут увольнять по другому (не по сокращению) - по собственному желанию - смел обращайтесь в суд
ни в коем случае не соглашайтесь на увольнение “по соглашению сторон” если вас что-то не устраивает - эта формулировка не оспариваема в суде
вообще суд на 99.99% встает на сторону работника - такова практика
Не все так просто, как кажется на первый взгляд. Нанимая работников, работодатель , имеет не только права, но и обязанности. Естественно, если все идет вбелую. Так вот… Предупредить о сокращении он Вас должен за два месяца. Про другие “прелести”, здесь не говорю, наберите в поисковике “Сокращение штатов” и узнаете много полезного и интересного
для себя. Трудовую книжку ОБЯЗАНЫ выдать в день увольнения, в противном случае, можно расценить это, как вынужденный прогул и потребовать материального возмещения. Никакие обходные листы Вы подписывать НЕ обязаны. Это - право, а не обязанность. Инспекция Вас вряд ли чем-то поможет, если работодатель действует по Закону. Это - его право. Единственное, чего он не может будет сделать впоследствии - опять нанять водителей в течение какого-то времени. По-моему - год.
Кстати… Нехорошо этому учить, но…😉 Если хотите насолить своей даме, не получайте трудовые книжки. По Закону, они обязаны будут выслать их по почте с описью вложения или ПИСЬМЕННО пригласить Вас за трудовой. На самом деле, мало кто это делает - ждут работников очно. Недели через две или более, все дружно приходите и требуете выдать трудовые с компенсацией вынужденного прогула.
Санта-Барбара продолжается. Сказали что если не непишите заявление по собственному желанию-уволим по плохому. Кто то начинает очковать. Но основная масса упорно отказывается это делать-если сокращаете,тодавайте все по закону. Спасибо за советы. Буду рад если кто чего еще посоветует.
уволим по плохому
Блажен, кто верует…😁 Не ведитесь на понт. Чтобы уволить Вас по-плохому, надо ОЧЕНЬ постараться и иметь веские причины с оформлением всех соответствующих бумаг. Опоздали - акт, подписанный свидетелями, пришли в нетрезвом виде - тоже. Очень трудно доказать и невыполнение своих служебных обязанностей. Есть у Вас перечень Ваших служебных обязанностей в письменной форме? А если будет упираться рогом, тогда, КОЛЛЕКТИВНО, накатайте жалобу в трудовую инспекцию, что запугивают, мол… В инспекции страшно любят подобные заявы.
P.S. К сожалению, в головах многих руководителей, засела идеология 90-х. Я хозяин, а вы - клопы, что хочу, то с вами и сделаю. С переходом на белую оплату труда и официальное оформление, хрен два, что получится. Пора менять отношение к “рабам”.
Единственный способ Вам нагадить со стороны работодателя - это плохая рекомендация. Не знаю как у водителей, но в моей сфере это очень важно, поэтому приходится договариваться так, чтобы устроило всех.
Не думаю, что на водителей (кроме персональных) спрашивают рекомендации. Так что, держите свою позицию. Или определите сумму, которая Вас устроит и уходите по соглашению сторон, или по собственному, но только после выплаты.
Немного комментариев по поводу по плохому
Предупредить о сокращении он Вас должен за два месяца.
.
Именно предупредить и предложить эквивалентную должность, если таковая предусмотрена новым штатным расписанием. И формально вы все эти два месяца вплоть до увольнения вы обязаны работать не покладая рук. Не опаздывая, не прогуливая, не … . При желании и юридической грамотности факты и акты буде таковые в правду возникнут оформляются без каких либо проблем и подтасовок. Например: Первое опоздание без уважительной причины (хоть пять минут) - объяснительная с вас и письменное предупреждение от работодателя вам, второе опять объяснительная и выговор, третий раз за систематическое нарушение трудовой дисциплины документы на увольнение (уже без всяких двухмесячных сроков). Это грубо - тонкости тут и тут
У вас в свою очередь тоже есть чем прижать - итальянская забастовка например. При надлежащем оформлении ой ой как “не мед”.
В общем при “бодании” все зависит от юридической грамотности сторон и аккуратности в движениях. В нормальной ситуации с нормальными работодателями предпочтительнее договориться. В выгоде будет и работник (получит свои две три зарплаты и не будет обязан ходить два месяца валять ваньку) и работодатель (у него ведь есть сопутствующие траты). Если решитесь/вынужденны будете бодаться первым делом штудировать Трудовой кодекс. В умелых руках “убойная весчь” я вам скажу .
Санта-Барбара продолжается. Сказали что если не непишите заявление по собственному желанию-уволим по плохому. Кто то начинает очковать. Но основная масса упорно отказывается это делать-если сокращаете,тодавайте все по закону. Спасибо за советы. Буду рад если кто чего еще посоветует.
Идите к хорошему юристу в этой теме. Дамочку минимум на двое “месячных” можно напарить. Лучше коллективом соопча. ТК за Вас горой. Говорю как работадатель
Вообщем проходил…
Предупредить о сокращении должны за 2 месяца.
Далее, должны предложить другую должность.
Далее, при выходе, выплатить ЗП за 2 месяца
Далее, становитесь на биржу. Если не устроитесь, еще выплатить за 1 месяц.
Так что - есть положительные моменты в сокращении.
ЗЫ Все описанное из ТК.
Санта-Барбара продолжается.
Не понял, какая у Вас, лично цель?
Нагадить? (есть за, что? Вам плохо платили раньше, Вас оскорбляли?)
Расстаться по-хорошему? (Земля она круглая)
Остаться на работе? (Смысл продолжать работать в подыхающей компании)
Серьезно, объясните чего, ЛИЧНО, ВЫ хотите. Отсюда и советы.
Пример: есть у меня сокурсник. Работал в авиации, все по-белому. Сократили, причем некрасиво. Подали в суд. Выиграли. потом всех спорщиков уволили по “красивым статьям”. Знакомого за прогул. Сказали, что будут его оповещать по телефону, когда выходить, а когда нет. Не позвонили и оформили прогулы. Доказать он уже ничего не смог.
Ко мне если приходят устраиваться и рассказывают как они нагнули предыдущего работодателя, сразу минус стопятьсот при трудоустройстве.
Мораль: ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Худой мир лучше доброй ссоры.
Говорю как работадатель
А дальше, в жизни-то, чего. По-честному, если к Вам придет на работу такой, как реагировать будете? Не с пристрастием ли относиться будете? Только честно, как себе ответьте.
Конечно расстаться по хорошему. Но если персоонал сокращают то делать надо это по закону,мы же не в феодальном обществе живем. А если работадатель говорит либо пишите сами ,либо уволим по плохому то это тоже не подход. Как вы говорите земля то круглая. У нас есть люди кому до пенсии 2-3года осталось-куда им деться? Если работадатель нормальный человек,то хотя бы попытался договориться с людьми. Предложить какие нибудь лояльные варианты. А так,как говорят у нас,волков бояться в лес не ходить.
По-честному, если к Вам придет на работу такой, как реагировать будете? Не с пристрастием ли относиться будете? Только честно, как себе ответьте.
А давайте подойдем к проблеме с другой стороны. Со стороны работника. Если работодатель будет “нехорошо” реагировать на такого “склочника”, нужен ли такой работодатель, вообще? Значит - есть над чем задуматься, и у него - рыло в пуху. Если же работодатель честно соблюдает все Законы, чего ему бояться-то? Работает человек, отличный специалист, ЗНАЕТ Закон, что же в этом плохого? Трудно обмануть такого? Вот и весь ответ.
А дальше, в жизни-то, чего. По-честному, если к Вам придет на работу такой, как реагировать будете? Не с пристрастием ли относиться будете? Только честно, как себе ответьте.
Алексей,Какой Такой??? Интересно как, не зная человека,бац ему клеймо, что он какой то не такой😁 У меня с работниками все очень просто,пришел отработал испытательный срок,если все нормально, вперед за работу.Если работает хреново прописываются “лекарства” из ТК,обычно помогает и работник начинает работать засучив рукава. За крайние 6 лет никого по “плохому” не уволил,уходили только сами, найдя лучшую долю .