Забирают светлое личное время!

Aloha
VladGor:

А в некоторых леспромхозах ее не выдают уже несколько месяцев.

За то теперь по закону вы можете наказать родное предприятие рублем заранее уведомив и не выйдя на работу в связи с задержкой зарплаты . . .

VladGor
Aloha:

За то теперь по закону вы можете наказать родное предприятие рублем заранее уведомив и не выйдя на работу в связи с задержкой зарплаты . .

Кто будет наказан больше после этого вопрос. Везде сокращения. Вообще складывается ситуация, что работу в некоторых регионах вообще будет не найти. Открывать свое дело тоже рискованно - банкротятся существующие, спроса нет из-за падения доходов населения, невыдачи зарплат. Например Карелия , большинство предприятий были закрыты в 90, часть в начале 2000. Остались единицы. Из крупных 5 - Костомукшский ГОК, Сегежский ЦБК, Кондопожский ЦБК, Надвоицкий алюминиевый, Петрозаводский МЗ, целлюлозный в Питкяранте (уже стоит). Кроме Костомукши все практически банкроты. Про алюминиевый уже объявили - будет закрыт.
Предыдущий губернатор объявил - заводы зло, надо развивать туризм. Ума бог не дал. При максимальном развитии можно занять процента 2-3 от высвободившихся людей.
vesti.karelia.ru/news/main/7271/

Евгений_Николаевич
VladGor:

Ума бог не дал

И не только губернатору. Вы удивитесь, но и казалось бы, грамотным инженерам. А уж эту категорию нашего общества, я привык считать наиболее разумной и адекватной.

blade
VladGor:

надо развивать туризм. Ума бог не дал

В Байкальске, когда закрылся БЦКБ в 2008 (при этом работу потеряли примерно 1500 человек, зато Байкал на десятки км перестал быть вонючей лужей от стоков комбината),www.magicbaikal.ru/ecology/bcbk-story.htm народ (там живет то всего около14 тыс человек) моментально нашел выход: наоткрываали мини гостиниц, организовали охоту и рыбалку на Байкале и в окружающей (по рассказам очевидцев- фантастически красивой) тайге.Город зажил.
Однако, в 2010 Пу, по настоятельной просьбе своего друга Де- повелел комбинат опять запустить…
Естественно, весь турбизнес- моментально накрылся медным тазом (и вонью от комбината)
Вместо кристально чистой воды- до горизонта Байкал стал опять вонючей лужей.
Результаты решения:"28 сентября 2012 :Вице-премьер Аркадий Дворкович считает, что, скорее всего, Байкальский ЦБК придется закрыть.“На БЦБК сейчас действует процедура внешнего управления. Мораторный долг предприятия - 1,9 миллиарда рублей.”

Читайте далее: eco.ria.ru/business/20120928/761365880.html#ixzz27…
То есть ,за два года С2010, когда его открыли)- комбинат приобрел долгов на 2 млрд, все турагентства, которые обеспечивали работой город- закрылись…

VladGor
blade:

все турагентства, которые обеспечивали работой город- закрылись.

А вот в это позвольте не поверить. Сколько человек работало в турагенствах?

Если в городе закроется градообразующее предприятие, то город надо расселять. Не спасут ни гостиницы, ни турагенства, проходили. Пример Сегежа, предприятие чуть встало, зарплату немного не платили и половина магазинов закрылась. Зайдите сейчас в любой - выбор минимальный. 3х к квартиры упали до 300-500 т руб.
Можно закрыть все предприятия. Будет чисто. Всем заниматься в турагенствах, банках, открывать солярии. Конец всему наступит как только нефть упадет до 30$.
Что будет далее описано в “Сон Ляхова”.

Практически все пром. товары, половина продовольствия закупаются за границей. Нужно зарабатывать валюту. Посчитайте баланс страны, если вдруг нефть и газ кончатся. Сколько дает туризм валюты России? И сколько дает Греции и Испании.
А все сотни тысяч магазинов и супермаркетов ничего не зарабатывают, они живут только на накрутке цены на товар.

blade
VladGor:

Сколько человек работало в турагенствах?

Точных данных нет, но весьма вероятно, что больше 1500 чел, работавших на БЦБК до закрытия.
Поскольку турбизнес- один из самых высокодоходных, и не требует капвложений в инфраструктуру, а уникальные природные условия тамошних мест- весьма ликвидный товар, то общая занятость вполне могла доходить и до 4-7 тысяч.
То есть- до половины всего населения.
Торговля и сервис- моментально отзываются на появление платежеспособного спроса.

VladGor:

Сколько дает туризм валюты России?

Так при нашем отношении к сервису, как к чему то постыдному для его сотрудников (только что вернулся из Сочи: надо видеть рожи тамошних официанток, если ты зашел в ресторан не “гульнуть”, а просто пообедать :“я тут, вся такая красивая, стою прЫнца жду…А тут ходят всякие- есть им подавай” 😈)
Хотя её никто туда работать не звал (да там и работы то другой почти нет).
Ну, не нравится- не работай, иди на панель вся такая красивая.
Не встречалось такого? И сравните с Египтом, Тунисом, ОАЭ?
Откуда у нас туризм возьмется?

Д_Заточник

Как это в инфраструктуру в туризме не надо вкладываться? А жить вы в палатке будете, а в душе помыться в ближайший город в баню ездить? Давайте возьмем близкую Владимиру Питкяранту. ЦБК если закрыли - то хорошо, вонью никого отравлять не будет и Ладогу засирать тоже не будет. Работы в городке нет, на железнодорожной станции или на карьерах всех горожан работой не обеспечить. Город - мекка для турисов. Ибо там погибла целая дивизия в Финскую войну (военно исторический туризм) там Петр открыл перые медеплавильные заводы (промышленно историчский и геологический туризм) Там в 20 км Ладожские шхеры (экологический туризм и просто красотища) и много еще какого туризма. А туристов нет. Нет транспорта, нет гостиниц, нет разработанных маршрутов и вообще концепции развития туризма даже не в регионе, а хотя бы в отдельно взятом районе.

VladGor
blade:

Точных данных нет, но весьма вероятно, что больше 1500 чел, работавших на БЦБК до закрытия.
Поскольку турбизнес- один из самых высокодоходных, и не требует капвложений в инфраструктуру, а уникальные природные условия тамошних мест- весьма ликвидный товар, то общая занятость вполне могла доходить и до 4-7 тысяч.
То есть- до половины всего населения.

Позвольте опять же не поверить. Горожане лишились работы и все рванули в турагенства 😃 покупать путевки в Египет. А для чего турагенства? Москвичи, приезжающие на Байкал, покупают путевки в турагенствах Москвы.
Так где же работало пол города? Гостиницы открыло? Но вы же говорите вкладывать не нужно. Все уже просчитано, турбизнес у нас может обеспечить работой 2-3% населения.

Д_Заточник:

А туристов нет. Нет транспорта, нет гостиниц, нет разработанных маршрутов и вообще концепции развития туризма даже не в регионе, а хотя бы в отдельно взятом районе.

Вы очень даже в курсе всего 😃
Да, туризм приносит крохи Карелии. А наполеоновские планы развития туризма обсуждают уже 20 лет (и при СССР обсуждали). И даже в самых оптимистичных проектах это крохи.
Нужно трезво признать, что миллионы туристов не поедут. Наплыв туристов носит сезонный характер. Весна, осень это сплошные дожди. Июнь обычно холодный, иногда идет снег, дожди. Июль - в это году в июле было 3 теплых дня (можно искупаться), дожди. В августе уже ночные заморозки. Достопримечательностей немного.
Самый распространенный туризм в Карелию дикий. С Москвы, Питера приезжают на машине с палатками. Он ничего не приносит Карелии кроме мусора. Они даже продукты с собой привозят. Продукты охоты, рыбалки, ягоды увозят. Чем больше таких туристов, тем больше ущерб.

blade
VladGor:

Гостиницы открыло?

Да не надо ничего “открывать”: съездите на наши “юга”: Анапа, Геленджик, Дивноморск, Джубга: на каждом заборе “сдаю комнату”?
Цена: от 700руб/сутки/человека
Московские турагентства- имея рекламу, сайты и клиентов- куда то их селить должны? А человеку, приехавшему порыбачить или поохотиться- 5* оллинклюзив- нафиг не надо: вещи бросить, до помыться после охоты-рыбалки.
Проводников по тайге и лодочников на Байкал- своих что ли везти?
Они и договаривались с местными жителями о предоставлении этих услуг.
А поскольку места там -уникальные, то клиентов на 14 тыс жителей (примерно 4-5 тыс квартир)- хватало?
Туда и иностранцы с удовольствием ехали, омуля половить…
Все расходы=зарегистрировать ПБОЮЛ, заплатив налог 2 тыр.

VladGor:

турбизнес у нас может обеспечить работой 2-3% населения.

Это- если его организацией занимаются чиновники.
Съездите на югА в сезон- там все им занимаются.😃

VladGor
blade:

Съездите на югА в сезон- там все им занимаются

Про юга то понятно, а вот шансы обеспечить себя туризмом в Сегеже равны нулю. Единственный слабый наплыв в гостиницу был журналистов, посмотреть где Ходор сидит. Интересный репортаж был, как жители живут было описано.
А про сдачу комнат в многоэтажке туристам даже мои родственники (сестра матери), живущие там на Байкале, не слышали.

blade
VladGor:

в Сегеже равны нулю

В Сегеже- нет Байкала 😦
Хотя охотно верю, что в Карелии есть не менее красивые места 😃
Но “Байкал,омуль,соболь”- известные всему миру бренды.

Евгений_Николаевич

Подтверждение моего подозрения. Как в старой революционной песне: "Мы старый мир разрушим до основания, а затем… ".
А когда настанет это “затем” уже одна половина населения разбежится (Как вы думаете куда? Правильно в нерезиновую), а другая вымрет. У России уже нет Азиатского Севера, Дальний Восток отдали китайцам и т.д.
Если задача состоит в уничтожении населения, то вы на правильном пути, кстати это те-же грабли, на которые наступили коммунисты.
На мой некомпетентный взгляд сначала надо что то создать.
Чтобы понять тенденции, надо теоретически попробовать довести ситуацию до абсурда.
К примеру: Добыча полезных ископаемых и продажа сырья за границу неперерабоданым - плохо. Страдает экология, не развивается хотя бы перерабатывающая промышленность, сырье уходит по бросововым ценам.
Давайте, сначала закроем нефтегазодобычу и потом начнем развивать туризм. И к нам поедут и повезут свои деньги турки, тайцы, мальдивцы, индийцы и т.д.
Вот вам уже и смешно.
А то, что происходит сейчас, больше похоже на уничтожение населения.
P.S. Не знал, что южные наши курортные и туристические места, кормят всю страну.

blade
Евгений_Николаевич:

Добыча полезных ископаемых и

Евгений_Николаевич:

Страдает экология

Евгений_Николаевич:

не развивается хотя бы перерабатывающая промышленность,

Вы очевидно, ссылки про очистные сооружения на БЦБК- поленились прочитать?
А там написано русским по белому, что их много лет требовали установить, деньги выделяли- результат “0”.
Почему то финны- могут делать отличную бумагу, не загаживая всё вокруг?
А мы- нет 😦

Евгений_Николаевич:

туристические места, кормят всю страну.

Передергивать не надо, не солидно для Вашего возраста😍
Писалось, что на Байкале (причем, именно в Байкальске) есть великолепные природные условия, которые, если их не загаживать- способны прокормить местное население, а отнюдь не всю страну.
ЗЫ: объясните, если сможете: как завод, два года назад открытый вопреки мнению экологов, местного населения и т.д. под предлогом, что стране нужна для производства топлива к стратегическим ракетам, “беленая целлюлоза”,(которую никак нельзя производить “чистым” способом, а только- сливая щелочь в Байкал), то есть- под конкретный госзаказ, через два года- оказался банкротом с долгами 2 млрд.руб?
Госдеп опять виноват?
Или всё таки- коррупция?

Евгений_Николаевич:

На мой некомпетентный взгляд сначала надо что то создать.

Даже Вы- это понимаете.
А создать (ну, если своих мозгов не хватило- у финнов купить) надо было сначала- очистные сооружения.
Так никто же не создал 😦

VladGor
blade:

Вы очевидно, ссылки про очистные сооружения на БЦБК- поленились прочитать?
А там написано русским по белому, что их много лет требовали установить, деньги выделяли- результат “0”.
Почему то финны- могут делать отличную бумагу, не загаживая всё вокруг?

Я могу точно сказать - на всех ЦБК стоят очистные сооружения. А в последние годы экологические проверки самые серьезные (и штрафы самые большие). На БЦБК (пущен в 65 г) были установлены и работали мощные очистные сооружения (как в фильме 69 года Сергея Герасимова «У озера» про этот БЦБК - пили воду из стоков). Мониторинг стоков этого комбината суперстрогий. В 1995 году воду из очистных пил член международной экспертной группы канадский ученый МакКаббин, в 2007-м — губернатор Иркутской области Александр Тишанин. Тема засорения Байкала преувеличена. Не смотря на мощные очистные сливается конечно не дистилированная вода, закрывать ли комбинат стоит обсудить.
Почему построили на Байкале? В Байкале почти дистиллированная вода, не нужно никакой водоподготовки, получается уникальная по качеству целлюлоза. Из нее делали авиационные покрышки (корд) и углеткань для космоса.
У нас на комбинате тоже мощные очистные, после мех. очистки вода идет на биологические очистные . Бывал на многих финских ЦБК, очистные там примерно такие же. Но показатели очистки все же выше процентов на 10.

13 days later
Саригор
Aloha:

Все эти переводы времени вперед-назад приводят к дополнительным расходам граждан , вызывая дополнительный круговорот денежной массы с частичным обогащением государства . . . имхо

когда государство последний раз обогащалось,может чиновники за счет государства?

Aloha
Саригор:

когда государство последний раз обогащалось,может чиновники за счет государства?

Можно подумать простые граждане попросили президента о переводе часов . . .

Вячеслав_Старухин
High_lander:

Забирают светлое личное время!
К рассмотрению готовится законопроект о вечном переходе на зимнее время.

Нельзя считать нормальным такое положение, когда приходится жить на 2 часа раньше астрономического времени.
Потому что наше бывшее “зимнее” время на самом деле - “летнее” европейское. ( “декретное” ).

EXPERIMENTATOR1970:

Это же единственное предвыборное обещание,которое Путин выполнил.

Даже это не выполнил.

Приходится вставать ночью.

3 months later
Aloha

Ну что , дождались ? Россия отказывается от летнего времени
Сцуко хоть что то в этой стране не через заднее место то можно сделать ?

Aloha:

Можно подумать простые граждане попросили президента о переводе часов . . .

---- Перевод стрелок на часах был отменен в России в феврале 2011г. по инициативе тогдашнего президента Д.Медведева. Политик мотивировал свое решение “неоднократными просьбами” граждан РФ. ----

Его понимаешь ли граждане просили , он согласился . А теперь МОК просит , опять согласился , на очереди НАТО и инопланетяне , тоже чего да попросят .

Karalexey
Aloha:

Сцуко хоть что то в этой стране не через заднее место то можно сделать ?

Да, можно, но ответ Вам не понравится: минет.

юзеф
alek_j:

неа, не дождались

А могли быть варианты? 😃
Нет, блин, афтар сего маразма - ДАМ, сейчас скажет - “Да, парни, лажанулся я, все твердят, что это глупость,
что надобно бы все взад вернуть, как было много десятилетий, вот признаю, что повелся и ввел никчемное,
а даже более того, глупое и ненужное предложение и узаконил его”… А теперь, признаю ошибку и по просьбам трудящихся,
возвращаю все взад, так как оно и было и должно быть, типа фигня вышла, не подумал, это ж как, что
разница от астрономического времени аж 2 часа!!!" Жаль что не бывает таких исходов проблемы - ну не может он этого сделать,
ну никогда - ибо это реальный прецедент пересмотреть его и другие маразматические предложения, особливо 0 промилей и много чего еще.
В общем все понятно нам и так, “не шмогла я”, называется… 😃

Karalexey

ДАМ в ан(н)алах истории запомнится как утвердивший 0 промиллей во тьме и облекший мусор в новую форму.
По радио Быков: надо менять время, а они переводят стрелки.

alek_j
юзеф:

А могли быть варианты?

ну, была возможность красиво отступить, типа МОК просит, ну мы на время Олимпиады, это ж такое событие…, а там потом забы(и)ть, опять же для блага граждан, или вернуться к зима/лето, обратно для их же блага 😃

юзеф
alek_j:

ну, была возможность красиво отступить, типа МОК просит, ну мы на время Олимпиады

Для него это не выход, на кону всего его предложения. Ну не облаживаться же на всю страну по всем статьям? 😃

Вячеслав_Старухин
Karalexey:

ДАМ в ан(н)алах истории запомнится как утвердивший 0 промиллей во тьме и облекший мусор в новую форму.

А ПОЛИЦИЯ? А Москва без границ?

alek_j:

была возможность красиво отступить

Да ещё сделать приятное Путину, который не любит рано вставать.
И кто там говорил, что Путин главнее? 😈