Почему Россия не Америка?

Dimbo
Жорж:

Мы идем своим путем и поэтому с каждым днем живем всё радостнее

Ну так ясно же какая-то районная столовая пролоббировала изменение закона, чтобы монополизировать горячие обеды в своем районе. Прямо по Корлеоне (был в Штатах такой экономист-реформатор).

Karalexey
Hainov:

Это все от фиговой теплоизоляции. В хорошо теплоизолированном здании, где теплоизоляция снаружи конструкции, очень большая температурная инерционность. Поэтому большие перепады температуры за ночь невозможны.

Наружная теплоизоляция более-менее, а вот пол и потолок я теплоизолировать не могу. Так, что в жару соседи мне должны быть благодарны.😃

blade:

Причём, не греть её до 100 *, как положено на выходе ТЦ, а подогревать в зависимости от погоды?

У нас ИТП. И это вскрыло другие проблемы!!!
Из-за не прогрева воды и не выгорания кислорода и соединения его с железом стали зарастать и ржаветь изнутри трубы горячей воды. Сантехник регулярно меняет полотенцесушители, там в 3/4 трубу мой мизинец не пролазит из-за ржи. При ЦТП такого нет. Там при перегреве все реагирует до труб, в бойлере и осаждается механикой.
Я понимаю, что вода - гАвно. Но родителей не выбирают.

CINN
blade:

От жары- не менее однозначно, просто- чуть подольше
Так что, моя арифметика- не при чем.

Демагогия…

blade
Karalexey:

Из-за не прогрева воды и не выгорания кислорода и

Это прямо- в шнобелевский комитет:кислород при нагреве воды-выгорает?
А воду то очищать от железа- не пробовали?
Реагенты специальные существуют, которые Теплоцентраль в воду сыплет, чтоб не “зарастало” 😃
А если система замкнутая-можно и вообще типа тосола фигню залить (продается специальная жижа для систем отопления), чтобы даже при заморозке не лопалось 😃
Как дети прямо .

CINN:

Демагогия…

“Если в споре не хватает аргументов- плавно перейдите на личность спорящего, спросите у него прописку…О чем может спорить человек, который не поменял паспорт?” (М.М.Жванецкий, очень давно)www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

Karalexey
blade:

А если система замкнутая-

Это не замкнутая система, я из неё ванну принимаю.

blade:

А воду то очищать от железа- не пробовали?

исчо раз: родителей не выбирают.
Вода по железу под ПДК. Кто и как её чистить будет?
В соседних домах разное качество воды, поскольку разные источники водоснабжения. Это Мытищи, с его сраным чайпитием.
Это реальный факт.

CINN
blade:

плавно перейдите на личность спорящего,

Это не личность, а ваш обычный способ ведения разговора.
Предметно: попробуйте посидеть 1 час при +35 и при -35. Чисто для эксперимента.

Hainov
Вячеслав_Старухин:

Мы даже не Туркмения, где автовладельцам государство раздаёт бесплатно бензин,

А также:

“обеспечивает бесплатное пользование жителей газом, электричеством, водой”

avtandil
Karalexey:

Это не замкнутая система, я из неё ванну принимаю.

Алексей если ты говоришь о котле отопительном с санитарной водой то там две независимые системы.
А про подготовку воды много чего придумано чтобы она не забивалась всякими отложениями.
И еще интересный момент. если воду недельку продержать в посуде открытой а потом заправить ею отопительную систему то никакого кислороду там не будет. на запах почувствуешь вода начинает вонять значить пора в радиаторы. И еще важный момент заправлять систему раз в год не более
в реале получается в год добавлять надо грамм сто воды.

Karalexey
avtandil:

Алексей если ты говоришь о котле отопительном с санитарной водой

Автандил, я же сказал:

Karalexey:

, я из неё ванну принимаю.

Это такая хреновая вода в водопроводе. Она приходит в дом ХОЛОДНАЯ. Только без подогрева реакции нет и трубам пофиг, а при несильном прогреве реакция продолжается в трубах горячего водоснабжения.
Дом 5 подъездов по 4-5 квартир на любом из 17 этажей. Я не готов тут воду всем подготавливать.

avtandil:

И еще интересный момент. если воду недельку продержать в посуде открытой а потом заправить ею отопительную систему то никакого кислороду там не будет.

Ну ладно тебе прикалываться. В трубах отопления воды ноль целых, хрен десятых. Там жижа специяльная. Сперва бывшая водой, но потом спортилась от времени и химии. Меня эта бяка мало интересует. А вот: принять ва-анну, выпить чашечку кофэ. (Лелик)

avtandil:

в год добавлять надо грамм сто

Это очень мало:) Сто грамм в год это не мужская дозировка:)
Лучше так:
После каждого блюда -

avtandil:

добавлять надо грамм сто

avtandil
Karalexey:

Ну ладно тебе прикалываться. В трубах отопления воды ноль целых, хрен десятых. Там жижа специяльная.

Ну дык и я о том же.
Постой у вас все еще центральное отопление?
Богато страна живет аж завидно.

Karalexey:

А вот: принять ва-анну, выпить чашечку кофэ. (Лелик)

да уж тут классическое очистное ставить надо. Лоджии хватит, не те объемы😂

Karalexey:

Сто грамм в год это не мужская дозировка

даа это ты точно заметил

Karalexey
avtandil:

Постой у вас все еще центральное отопление?

В доме ИТП. К дому подведено всего две трубы: вода (холодная) и перегретый пар. Потреблелие тепла учитывается домовым счетчиком. Вернее нам создают иллюзию, что учитывается.😃

avtandil:

Богато страна живет аж завидно.

сам себе даже завидую. Порой…

avtandil

Блин ведь столько тепла теряется на отопление Мытищи

Шеф попросил в прошлом году, хотья и не занимаюсь этими делами посчитать отопление для его квартиры. ну естественно посчитали и решили вдвоем все это безобразие оформить. Он подсобник я мастер.
Благо он решил стены не трогать и трубы мы в плинтуса упрятали.
В итоге получилось 1800 зеленых 120 м2 за три дня.
Вот буквально неделю назад звонит типа давление упало на одно деление как добавить воды. За год давление в системе упало с 1.6 бар до 1.4

kolobok
Karalexey:

а вот пол и потолок я теплоизолировать не могу.

Да легко.

Karalexey:

Так, что в жару соседи мне должны быть благодарны.

С какой стати?

Karalexey:

Это не замкнутая система, я из неё ванну принимаю.

Система отопления объединена с системой водоснабжения? Если да, то это как бы не правильно.

Karalexey
kolobok:

Да легко.

Предлагаете все заново построить? У вас теплоизолированы стены и потолок, если это 17 - этажка ???

kolobok:

С какой стати?

Очень просто, я охлаждаю пол и потолок для них. И у них не так жарко, как могло бы быть. Сосед снизу даже в дискуссии участвовал, типа в нашем доме в жару не так жарко.

kolobok:

Система отопления объединена с системой водоснабжения? Если да, то это как бы не правильно.

Ну здесь я не знаю что ответить. Просто спрошу: откуда такой вывод сделали?

avtandil:

отопление для его квартиры.

Автандил, а само тепло откуда?
У нас централизованное, зимой можно пройти по теплотрассам, видны по отсутствию снега.😈

kolobok
Karalexey:

Предлагаете все заново построить? У вас теплоизолированы стены и потолок, если это 17 - этажка ???

Karalexey:

Наружная теплоизоляция более-менее, а вот пол и потолок я теплоизолировать не могу.

Я про пол и потолок, наружная ТИ у вас и так более-менее. И заново строить не нужно.

Karalexey:

Очень просто, я охлаждаю пол и потолок для них. И у них не так жарко, как могло бы быть. Сосед снизу даже в дискуссии участвовал, типа в нашем доме в жару не так жарко.

Сомнительное и неэффективное предприятие, охлаждая свой пол охлаждать воздух в квартире соседа с низу, про соседа с верху я вообще молчу, под потолком воздух теплее… физика. Касательно вашего дома, может все дело в инсоляции?

Karalexey:

Ну здесь я не знаю что ответить. Просто спрошу: откуда такой вывод сделали?

Вот от сюда.

Karalexey:

Это не замкнутая система, я из неё ванну принимаю.

Панкратов_Сергей
kolobok:

Ещё раз, кондиционирование дешевле отопления. Снизить температуру с +50 до +22 дешевле чем поднять с -30 до +22, кондиционировать можно только в рабочее время, а греть нужно 24 час в сутки.

Не нужно рассматривать сферического коня в вакууме, реалии смотрим:

  1. Греем мы используя газ или мазут, он для нас должен быть дешевый
    2.Охлаждаем электричеством.
    В итоге - конкретно мой пример - в самый холодный месяц в здании 400 кв.м я трачу денег на отопление меньше чем на кондиционирование в самый жаркий. У нас холодный период больше, а на югах наоборот - жаркий. И это явно переплачивая за газ , хотя и за электроэнергию…
    И если государство будет себя справедливо вести ( нефть и газ нам природа дала и мы их должны иметь чуть более чем по себестоимости , тепло южане за так имеют) - у нас тогда громаднейший выигрыш.
Hainov
Панкратов_Сергей:

И если государство будет себя справедливо вести

Панкратов_Сергей:

у нас тогда громаднейший выигрыш.

Только зачем им это? Ведь сейчас весь выигрыш у них.

Панкратов_Сергей

Ну и без этого - имели б те же цены что и мы на энергоносители где нибудь в Малазии - они были б в проигрыше.

Karalexey
kolobok:

Вот от сюда.

Ну раз вы смогди прочитать это:

Karalexey:

Так, что в жару соседи мне должны быть благодарны.

То могли бы и прочитать это:

Karalexey:

зарастать и ржаветь изнутри трубы горячей воды

И это:

Karalexey:

Сантехник регулярно меняет полотенцесушители,

У вас в многоквартирном доме горячая вода и полотенцесушители в закрытом контуре?
Готов закрыть это обсуждение ввиду бесполезности и бесплодности.
Я написал то, что имею с кондиционированием. Площади достаточно большие и именно поэтому после длительного отключения необходимо время на охлаждение. Это не комнатка в 15 метров.😃

Панкратов_Сергей:

В итоге - конкретно мой пример - в самый холодный месяц в здании 400 кв.м я трачу денег на отопление меньше чем на кондиционирование в самый жаркий.

Абсоллютно согласен. На практике именно так и должно быть. У меня также холод дороже отопления, даже если не считать затраты на покупку, установку и обслуживание кондеев.

Д_Заточник

У меня также холод дороже отопления, даже если не считать затраты на покупку, установку и обслуживание кондеев.

Не хотел влезать, но раз уж вы сами сказали об этом, причем дважды, то добавлю: не только у вас - во всем мире холод дороже отопления… Причем чем больший перепад температур нужно обеспечить - тем дороже выходит. И еще - в холод можно одеть “еще один свитер”, а вот в жару кожу с себя не снимешь. Могу ошибаться, но по санитарным нормам температура в рабочей зоне свыше 27 градусов приводит к сокращению длительности рабочего дня, ибо производство считается вредным…

Karalexey
Д_Заточник:

не только у вас - во всем мире холод дороже отопления

Холод дороже, тем более, что его нет…

Все рассуждения на теологические темы попали в ролик случайно. 😃

Д_Заточник:

Могу ошибаться, но по санитарным нормам температура в рабочей зоне свыше 27 градусов приводит к сокращению длительности рабочего дня, ибо производство считается вредным…

Это вы попробуйте объяснить упрямцам, считающим, что само производство в жарких странах, априори, должно быть выгодней.