коммунизм и фашизм

avtandil
Vitaliy70:

коммунизмом в рамках данной дискуссии называем советсткий строй периода 40-45 годов

на фашизмом называем немецкий строй периода 40-45 годов

Не согласен надо бы с 37 года начинать.
То есть с периода когда была создана благодатная почва под реализацию своих интересов, благодаря мощной идеологической работе среди основной массы населения, и устранения интелектуалов не примкнувшим к строю

Vitaliy70

давайте назовем
русский авторитаризм
и германский авторитаризм
периодов 37-45 годов
чтоб говорить об одном и том же

CINN
Vitaliy70:

давайте назовем
русский авторитаризм

Зачем плодить сущности свыше необходимого?
Есть термины не вызывающие иных толкований.
С 1917 по 1991г в СССР строился социализм.
В Германии с 1933 по 1945г. был нацизм.

Vitaliy70

сейчас придет еще кто нибудь и назовет по другому
о чем спор то?
мне без разницы хоть Х и Y

Alexander_T
Vitaliy70:

давайте сразу договоримся со словами
коммунизмом в рамках данной дискуссии называем советсткий строй периода 40-45 годов

а фашизмом называем немецкий строй периода 40-45 годов

Хорошо. Тогда Сталин выпиливал людей по личным понятиям без подведения под это идеологии. Гитлер выпиливал людей по личным понятиям и ещё бонусом выпиливал с подведением идеологии. Причём во втором случае под корень.

avtandil
Vitaliy70:

давайте назовем
русский авторитаризм
и германский авторитаризм

Как ни странно но оба направления имеют под собой одни и те же корни, экономические.
После первой мировой вся Европа испытывала экономический упадок, и как и во все времена наступили золотые денечки для разного рода шарлатанов, коими я и Гитлера и Ленина со Сталинм считаю.
Да и отсутствие фамилий показательны. Дуче, Гитлер, Ленин, Сталин. некое братство бесфамильных.

Vitaliy70
Alexander_T:

Тогда Сталин выпиливал людей по личным понятиям без подведения под это идеологии.

сталин был диктатор но не садист
допускаю что он выпилил десяток из личной неприязни
остальных исключительно для дела
идеология - обострение классовой борьбы

гитлер тоже садистом не был
он был диктатор
идеология - рассовая неполноценность
враги народа
коммунистов и евреев в расход

avtandil
Alexander_T:

Хорошо. Тогда Сталин выпиливал людей по личным понятиям без подведения под это идеологии. Гитлер выпиливал людей по личным понятиям и ещё бонусом выпиливал с подведением идеологии. Причём во втором случае под корень.

Идеология то была думаю в обоих случаях.
Победа мирового пролетариата во всем мире.( некоторые даже сегодня на этом форуме верят что поддержка Кубы могла повлечь за собой развал США) это ли не сила пропаганды.
То же самое голосил Гитлер но унего с фантазией была проблема, он хотел создать рай в третьем рейхе только для истинных арийцев. 😃

CINN
avtandil:

шарлатанов, коими я и Гитлера и Ленина со Сталинм считаю.

Сейчас бы такой как Сталин “шарлатан” не помешал бы…

avtandil
CINN:

Сейчас бы такой как Сталин “шарлатан” не помешал бы…

Желаю вам его обрести в ближайшем будущем!

Alexander_T
Vitaliy70:

идеология - обострение классовой борьбы

Какая классовая борьба внутри, если класс буржуазии давно выпилен?

Любой диктатор держится на репрессиях. В этом суть диктатуры, любые сомнения в лояльности решаются выпиливанием.

О чём ещё поспорим?

CINN
avtandil:

Желаю вам его обрести в ближайшем будущем!

Произойдёт всё, что должно произойти.
А мы посмотрим…

Alexander_T
avtandil:

Победа мирового пролетариата во всем мире.

Победа пролетариата во всём мире никоим образом не касается репрессий внутри страны с уже победившим пролетариатом.

Vitaliy70
Alexander_T:

О чём ещё поспорим?

смотрите ваш пост №40
вы сказали что сталин выпиливал БЕЗ идеологии
я вам идеологию назвал

avtandil
Alexander_T:

Любой диктатор держится на репрессиях

Ну и меру надо знать 😃 Пиночет, Франко. Они лютовали в начальный период а затем все сходило по нисходящей. через года три о пиночете забыли все.
Ну а франко вспомнили когда он умер.

Alexander_T
CINN:

Произойдёт всё, что должно произойти.
А мы посмотрим…

Башкирия отделяется от РФ или в Европу на ПМЖ собрались? А иначе просто “посмотреть” не выйдет, придётся “поучаствовать”. 😉

Vitaliy70:

смотрите ваш пост №40

Смотрите пост 48.

Vitaliy70

есть еще общность

партия объединяет лучших служителей
УЧЕНИЯ ВОЖДЯ и НАРОДА

Alexander_T
avtandil:

Ну и меру надо знать

Знать-то надо, но всё ж от конкретной личности зависит. Ну и конечно от ситуации и зависимости.

Vitaliy70:

партия объединяет лучших служителей
УЧЕНИЯ ВОЖДЯ и НАРОДА

Под любую тоталитарную систему подходит.

CINN
Alexander_T:

Башкирия отделяется от РФ

Были у местных “нацистов” такие заскоки… Москва держит руку на пульсе…

Alexander_T:

“посмотреть” не выйдет, придётся “поучаствовать”.

Ну, это как всегда…

avtandil
Alexander_T:

Победа пролетариата во всём мире никоим образом не касается репрессий внутри страны с уже победившим пролетариатом.

Ну уж так и никоим?
Система заработала, идеология как песня, слов не выкинешь. А то что победа… во всем мире была пустышка оно было ясно с самого начала. Но она была краеугольным камнем доктрины Вкп(Б) мирового развития и росли СССР в ней, и все элементы не согласные с доктриной внутри страны и за ее пределами должны быть ликвидированы (Троцкий яркий тому пример)

Vitaliy70
Alexander_T:

Под любую тоталитарную систему подходит.

если под любую подходит
обе системы тоталитарные
противоречия с начальной предпосылкой нет

вы же оппонент
ищите ПРИНЦиПИАЛЬНЫЕ различия