коммунизм и фашизм

avtandil
Alexander_T:

Хорошо. Тогда Сталин выпиливал людей по личным понятиям без подведения под это идеологии. Гитлер выпиливал людей по личным понятиям и ещё бонусом выпиливал с подведением идеологии. Причём во втором случае под корень.

Идеология то была думаю в обоих случаях.
Победа мирового пролетариата во всем мире.( некоторые даже сегодня на этом форуме верят что поддержка Кубы могла повлечь за собой развал США) это ли не сила пропаганды.
То же самое голосил Гитлер но унего с фантазией была проблема, он хотел создать рай в третьем рейхе только для истинных арийцев. 😃

CINN
avtandil:

шарлатанов, коими я и Гитлера и Ленина со Сталинм считаю.

Сейчас бы такой как Сталин “шарлатан” не помешал бы…

avtandil
CINN:

Сейчас бы такой как Сталин “шарлатан” не помешал бы…

Желаю вам его обрести в ближайшем будущем!

Alexander_T
Vitaliy70:

идеология - обострение классовой борьбы

Какая классовая борьба внутри, если класс буржуазии давно выпилен?

Любой диктатор держится на репрессиях. В этом суть диктатуры, любые сомнения в лояльности решаются выпиливанием.

О чём ещё поспорим?

CINN
avtandil:

Желаю вам его обрести в ближайшем будущем!

Произойдёт всё, что должно произойти.
А мы посмотрим…

Alexander_T
avtandil:

Победа мирового пролетариата во всем мире.

Победа пролетариата во всём мире никоим образом не касается репрессий внутри страны с уже победившим пролетариатом.

Vitaliy70
Alexander_T:

О чём ещё поспорим?

смотрите ваш пост №40
вы сказали что сталин выпиливал БЕЗ идеологии
я вам идеологию назвал

avtandil
Alexander_T:

Любой диктатор держится на репрессиях

Ну и меру надо знать 😃 Пиночет, Франко. Они лютовали в начальный период а затем все сходило по нисходящей. через года три о пиночете забыли все.
Ну а франко вспомнили когда он умер.

Alexander_T
CINN:

Произойдёт всё, что должно произойти.
А мы посмотрим…

Башкирия отделяется от РФ или в Европу на ПМЖ собрались? А иначе просто “посмотреть” не выйдет, придётся “поучаствовать”. 😉

Vitaliy70:

смотрите ваш пост №40

Смотрите пост 48.

Vitaliy70

есть еще общность

партия объединяет лучших служителей
УЧЕНИЯ ВОЖДЯ и НАРОДА

Alexander_T
avtandil:

Ну и меру надо знать

Знать-то надо, но всё ж от конкретной личности зависит. Ну и конечно от ситуации и зависимости.

Vitaliy70:

партия объединяет лучших служителей
УЧЕНИЯ ВОЖДЯ и НАРОДА

Под любую тоталитарную систему подходит.

CINN
Alexander_T:

Башкирия отделяется от РФ

Были у местных “нацистов” такие заскоки… Москва держит руку на пульсе…

Alexander_T:

“посмотреть” не выйдет, придётся “поучаствовать”.

Ну, это как всегда…

avtandil
Alexander_T:

Победа пролетариата во всём мире никоим образом не касается репрессий внутри страны с уже победившим пролетариатом.

Ну уж так и никоим?
Система заработала, идеология как песня, слов не выкинешь. А то что победа… во всем мире была пустышка оно было ясно с самого начала. Но она была краеугольным камнем доктрины Вкп(Б) мирового развития и росли СССР в ней, и все элементы не согласные с доктриной внутри страны и за ее пределами должны быть ликвидированы (Троцкий яркий тому пример)

Vitaliy70
Alexander_T:

Под любую тоталитарную систему подходит.

если под любую подходит
обе системы тоталитарные
противоречия с начальной предпосылкой нет

вы же оппонент
ищите ПРИНЦиПИАЛЬНЫЕ различия

Alexander_T
Vitaliy70:

ищите ПРИНЦиПИАЛЬНЫЕ различия

Так назвал же неоднократно. Идеология расового превосходства.

Vitaliy70
Alexander_T:

Так назвал же неоднократно. Идеология расового превосходства.

превосходство одной группы над другой

каждому свое
трудящимся – буржуи,
арийцам – неарийцы

бедным – мучители-эксплуататоры,
зажиточным – посягнувшие на их собственность бедные.

борьба
для трудящихся – классовая
для арийцев – за жизненное пространство для германского народа.

avtandil
Alexander_T:

Идеология расового превосходства.

Александр это отличие необходимое зло для Гитлера. Не было в его стране народов разных национальностей проживающих на обширных территориях Как в СССР. Так что мишуру все таки надо отбросить. Поверьте если бы было бы как в СССР то идеология была бы совершенно другой

Alexander_T
avtandil:

элементы не согласные с доктриной внутри страны и за ее пределами должны быть ликвидированы

Кроме “несогласных элементов” было “ликвидирована” куча людей вполне лояльных. Причём их большинство. Среди моих родственников много репрессированных и даже реабилитированных ещё при Сталине. Так что это не идеология, а “система управления” конкретной личности.

avtandil:

Александр это отличие необходимое зло для Гитлера. Не было в его стране народов разных национальностей проживающих на обширных территориях Как в СССР. Так что мишуру все таки надо отбросить. Поверьте если бы было бы как в СССР то идеология была бы совершенно другой

Сейчас гадать совсем не стоит. Мы имеем то, что имеем и обсуждать надо факты, а не предположения и измышления. А то как в поговорке выходит - “если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой”.

Vitaliy70:

каждому свое
трудящимся – буржуи,
арийцам – неарийцы

Тут дело в том, что буржуями, мучителями-эксплуататорами, зажиточными не рождаются, а с “неполноценными расами” именно так и происходит.

Vitaliy70
Alexander_T:

Тут дело в том, что буржуями, мучителями-эксплуататорами, зажиточными не рождаются, а с “неполноценными расами” именно так и происходит.

а что это меняет?
мы опираемся на большинство против меньшинства
что не мешает нам гнобить большинство обвиняя отдельных представителей в пособничестве

Alexander_T
Vitaliy70:

а что это меняет?

Это попрание общечеловеческих ценностей в самой идеологии.

Яшин_Н_М
avtandil:

Ну уж так и никоим?
Система заработала, идеология как песня, слов не выкинешь. А то что победа… во всем мире была пустышка оно было ясно с самого начала. Но она была краеугольным камнем доктрины Вкп(Б) мирового развития и росли СССР в ней, и все элементы не согласные с доктриной внутри страны и за ее пределами должны быть ликвидированы (Троцкий яркий тому пример)

Вот точно! В России, березовские и ходорковские … В Грузии Гамсахурдия и Шеварнадзе, вот и Мишино время подходит… В любом обществе, так было,есть и будет.
С тем отличием, что методы малость меняются. В племени Тумбу-Юмбу, просто съедали…с луком…
Так какой там, “краеугольный камень”, Вкп(Б) открыла?