3-я мировая ? Как скоро ?

Colo
alextr:

И не только “роснефтегаза”, прячут вообще бюджет, и правильно делают.

конечно - зачем народу знать сколько получено и куда ушли нефтяные доходы

alextr:

Не, их отдали за деньги.

нет - их отдали в кредит, который потом опять спишут - а это значит что мы тут все опять скинулись и подарили никарагуа танки 😃

alextr
Colo:

конечно - зачем народу знать сколько получено и куда ушли нефтяные доходы

“Знают двое - знают все”. Ну и зачем народу знать? Гос.тайна, “совершенно секретно”, и т.д. и т.п. отменить? А ведь в “святые 90-е”, при либералах так и было, но народу лучше от этого не было.

Colo:

нет - их отдали в кредит, который потом опять спишут - а это значит что мы тут все опять скинулись и подарили никарагуа танки

А где пруф?

Да ещё про демократов -

"5 декабря 1991 года во время приёма в посольстве США на Новинском бульваре председатель Межреспубликанской службы безопасности (так пришедшие к власти демократы обозвали КГБ) Вадим Бакатин передал американскому послу Роберту Страуссу схему прослушки в новом здании посольского комплекса.

Сам Бакатин впоследствии пытался оправдать своё предательство тем, что схема прослушки, мол, давно устарела и американцы, дескать, сами её вычислили. Поэтому акт передачи технической документации не нанёс никакого ущерба безопасности России и его можно рассматривать как выражение доброй воли и стремление к обоюдовыгодному сотрудничеству.

Кто-то, может, и поверил в эту ерунду, но только не специалисты. Во-первых, никакого обоюдовыгодного сотрудничества после этого акта доброй воли не последовало: американцы своих секретов не выдали и выдавать не собираются. А во-вторых, система прослушки американского посольства в Москве была настолько совершенна, что американцам понадобился бы не один десяток лет, чтобы полностью вычислить всю схему и понять смысл её работы.

Поэтому подарок Бакатина все нормальные соотечественники расценили как беспрецедентное по своему масштабу и цинизму предательство своей страны."

историк.рф/…/и-у-стен-есть-уши-история-одного-изоб…

fsb.ru/…/single.htm!id%3D10318161%40fsbPublication…

alextr

Говорили о долгах - Венесуэле простили и на тебе -

Венесуэла выдала Роснефти разрешение на разведку и добычу газа на шельфе
tass.ru/ekonomika/4819139

Интересно другое - отсрочит это войну или нет?

1 month later
Александр-Иванович

Собственно по теме всё сказано до нас. Что касается сроков, то для заложников, коими мы с вами являемся, неужто важен срок? <h1>«Капитализм есть частная собственность на средства производства и анархия производства. Проповедовать " справедливый" раздел дохода на такой базе есть прудонизм, тупоумие мещанина и филистера. Нельзя делить иначе, как " по силе" . А сила изменяется с ходом экономического развития. … Чтобы проверить действительную силу капиталистического государства, нет и быть не может иного средства, кроме войны. Война не есть противоречие основам частной собственности, а прямое и неизбежное развитие этих основ. При капитализме невозможен равномерный рост экономического развития отдельных хозяйств и отдельных государств. При капитализме невозможны иные средства восстановления, время от времени, нарушенного равновесия, как кризисы в промышленности, войны в политике. (В.И. Ленин, «О лозунге «Соединенные Штаты Европы»).

«Если теперешняя война вызывает у реакционных христианских социалистов, у плаксивых мелких буржуа только ужас и запуганность, только отвращение ко всякому употреблению оружия, к крови, смерти и пр., то мы должны сказать: капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца. И если теперь этому обществу настоящая реакционнейшая из всех войн подготовляет конец с ужасом, то мы не имеем никаких оснований приходить в отчаяние». (Ленин В.И. «Военная программа пролетарской революции»).

rapido-graf

Ленин гений и его учение вечно! И пролетарские революции человечество будет переживать так же постоянно, как и кризисы при капитализме. Только хочется жить без войн и революций. Где новый гений и вождь, который приведёт к справедливости без крови?

Александр-Иванович
rapido-graf:

Только хочется жить без войн и революций.

Мне тоже. Но. Не получится (не ёрничаю!). Потому, что:

rapido-graf:

Ленин гений и его учение вечно!

«О мудрецы! Они готовы, пожалуй, помириться с революцией — только без «исключительно сложной обстановки».
Таких революций не бывает, и ничего кроме реакционных ламентаций буржуазного интеллигента нет в воздыханиях по такой революции. Если даже революция началась при обстановке, которая кажется не очень сложной, то сама революция в своем развитии всегда создает исключительно сложную обстановку.
Ибо революция, настоящая, глубокая, «народная», по выражению Маркса104, революция есть невероятно сложный и мучительный процесс умирания старого и рождение нового общественного строя, уклада жизни десятков миллионов людей. Революция есть самая острая, бешеная, отчаянная классовая борьба и гражданская война. Ни одна великая революция в истории не обходилась без гражданской войны. А думать, что гражданская война мыслима без «исключительно сложной обстановки», могут только человеки в футляре.
Если бы не было исключительно сложной обстановки, то не было бы и революции. Волков бояться — в лес не ходить» (В.И. Ленин «Удержат ли большевики государственную власть?»).
Посмотрим на историческую практику. Большевики взяли (подобрали) власть бескровно. Факт. Капитал развязал гражданскую войну. Это обошлось русскому народу в разрушении всего и вся практически по всей стране плюс, по разного рода оценкам, в уничтожении (гибели) до 18 млн. чел. гражданского населения (В. Кожинов).

Революция 1991 года (захват власти капиталом) обернулась для русского народа деиндустриализацией страны и уничтожением русского народа, если верить президенту, в количестве 14 – 22 млн. человек. («не вписались в реформы», фраза приписываемая Чубайсу).

Да, можно помечтать о социалистической революции «сверху» (Грудинин, Путин), не более.

rapido-graf

Лежу на диване и мечтаю! А периодически кричу в интернет - иное уже малодоступно.

авсенев

Лежу на диване, мечтаю!
Что то кричу в интернет -
иное уже недоступно…
Спасибо! Лучшей “хокку” на сегодня не придумаешь!!! (абсолютно честно, без ёрничества).

Colo
Александр-Иванович:

Посмотрим на историческую практику.

Большевики взяли власть большой кровью - развязав гражданскую и спровоцировав интервенцию
Большевики разрушили систему собственности на средства производства и землю, практически отбросив технически и сельскохозяйственно развитую страну на десятилетия назад, разорив и уморив голодом миллионы крестьян.
При помощи рабского труда зеков и иностранных спецов промышленность удалось восстановить, купив оборудование за рубежом в обмен на продовольствие, которое было нужно в россии.
ПРо подготовку к войне - вообще молчу - вместо “малой кровью и на чужой земле” получили немцев у Москвы и практически на всей развитой территории.
и так далее…
основное в большевиках - умение врать, приписывать себе заслуги народа и пользоваться благами и результатами чужого труда(хотя и хероватыми, по сравнению с уровнем жизни развитых кап стран)

Александр-Иванович:

Да, можно помечтать о социалистической революции «сверху» (Грудинин, Путин), не более.

что-то пролетарии остальных стран не кинулись поддерживать революцию, а продолжали работать, зарабатывая себе на жизнь и отстаивая свои права конституционным путем. - в результате уровень жизни в развитых капстранах вырос несоизмеримо и продолжает расти.
тут приводят как бэ социалистический китай (без пенсий между прочим) - но не упоминают например капиталистические швецию или норвегию, да и те же штаты - не вмещается их благополучие и прогресс в передовое учение…

alextr
Colo:

что-то пролетарии остальных стран не кинулись поддерживать революцию, а продолжали работать, зарабатывая себе на жизнь и отстаивая свои права конституционным путем. - в результате уровень жизни в развитых капстранах вырос несоизмеримо и продолжает расти.

Враки. Вы можете сравнить уровень жизни в СССР 70-80-х c капстранами?

Colo
alextr:

Враки. Вы можете сравнить уровень жизни в СССР 70-80-х c капстранами?

вы можете и сами - посмотрев например статистику обеспеченности автомобилями, телевизорами, доход на душу населения и т.д.
или же привести примеры массового бегства к примеру евреев из америки и израиля в ссср 😉 😃

alextr
Colo:

вы можете и сами - посмотрев например статистику обеспеченности автомобилями, телевизорами, доход на душу населения и т.д.
или же привести примеры массового бегства к примеру евреев из америки и израиля в ссср

А я не еврей, причём тут это? Можете посчитать сколько было бомжей и нищих в Вашей амереке и сколько в СССР. А кроме амереке были и более бедные кап. страны - ну например Мексика - сколько народу оттуда в америке подалось?

Wit
Colo:

Большевики взяли власть большой кровью - развязав гражданскую и спровоцировав интервенцию
Большевики разрушили систему собственности на средства производства и землю, практически отбросив технически и сельскохозяйственно развитую страну на десятилетия назад, разорив и уморив голодом миллионы крестьян.

ага… а есчо допустили гитлерововцев до Урала… 😁😁😁 альтернативная история

ДенК
Colo:

Большевики взяли власть большой кровью - развязав гражданскую и спровоцировав интервенцию
Большевики разрушили систему собственности на средства производства и землю, практически отбросив технически и сельскохозяйственно развитую страну на десятилетия назад, разорив и уморив голодом миллионы крестьян.
При помощи рабского труда зеков и иностранных спецов промышленность удалось восстановить, купив оборудование за рубежом в обмен на продовольствие, которое было нужно в россии.
ПРо подготовку к войне - вообще молчу - вместо “малой кровью и на чужой земле” получили немцев у Москвы и практически на всей развитой территории.
и так далее…
основное в большевиках - умение врать, приписывать себе заслуги народа и пользоваться благами и результатами чужого труда(хотя и хероватыми, по сравнению с уровнем жизни развитых кап стран)

Самое примечательное в этой цитате, что враньё в ней всё, целиком и по отдельности.
Вас скакуасы покусали?

alextr
Wit:

ага… а есчо допустили гитлерововцев до Урала… альтернативная история

И главное если бы не зэки, индустриализации точно не было бы.

Colo
alextr:

Можете посчитать сколько было бомжей и нищих в Вашей амереке и сколько в СССР

не получится по 2-м причинам
а -в ссср эта статистика закрыта или не велась - нет данных
б - в ссср принудительно трудоустраивали на нищенскую зарплату.

ну и мексику с трудом можно назвать демократической 😉 - череда диктаторов и революционеров не идет на пользу стране (мы тому тоже пример)
как результат - россия с мексикой очень рядом по ввп на душу населения

Wit:

ага… а есчо допустили гитлерововцев до Урала… альтернативная история

ну видимо в сталинграде и на кавказе одни румыны и чехи были 😉

alextr:

И главное если бы не зэки, индустриализации точно не было бы.

многие страны как- то обошлись…

ДенК
Colo:

ну и мексику с трудом можно назвать демократической - череда диктаторов и революционеров не идет на пользу стране

Вообще-то, пишется с большой буквы, М ексика. Если можно, пример хоть одного мексиканского диктатора в студию.
С демократией там всё абсолютно в порядке, федеративное устройство, четыре основные большие партии, двухпалатный парламент, президент, выборы всеобщие, участки открытые для проверки, за нарушения на выборах - турма. Там другие проблемы, ежели что.

Wit
Colo:

ну видимо в сталинграде

ну, не видимо, а уже очевидно, у тебя и география альтернативная 😂😂😂

alextr
Colo:

ну и мексику с трудом можно назвать демократической - череда диктаторов и революционеров не идет на пользу стране (мы тому тоже пример)
как результат - россия с мексикой очень рядом по ввп на душу населения

Не понять Вас то вы хотите кап. страны с СССР сравнивать, то демократические страны. Ну бог с этим тогда пусть будет не Мексика, а скажем Италия, тоже народ в америку оттуда ломился.

Colo:

не получится по 2-м причинам
а -в ссср эта статистика закрыта или не велась - нет данных
б - в ссср принудительно трудоустраивали на нищенскую зарплату.

Ну зачем врать то, ну какая нищенская зарплата? Я в 18 лет зарабатывал 180-200 р. в месяц, мне на всё хватало. Мог на выходные на самолёте на юг слетать искупаться - за 50 р. Про автомобиль стал позже задумываться, так как общественный транспорт был практически бесплатный, а в подпитии, на тачке до дома, за рубль, из любого конца Москвы.

Colo
alextr:

Я в 18 лет зарабатывал 180-200 р.

это кем интересно? стройка или моспогруз? 😃

chinuk
alextr:

Я в 18 лет зарабатывал 180-200 р. в месяц,

Colo:

это кем интересно?

Всё, сейчас набегут голодные и без квартир…