Американская мечта в России... Или мой сын - президент!
А как насчёт: сталевар, кузнец, фрезеровщик, токарь, термист и т.п. основные профессии?
Углежогов забыли.
Вы не поверите но список основны профессий время от времени меняется.
список основны профессий
Список в студию, будьте любезны.
Вы не поверите но список основны профессий время от времени меняется.
Не поверю, ибо ЗНАЮ.
Всем нужно жрать.
Всем нужно где-то жить. Жить, к тому же, без болезней и увечий.
А в наших краях ещё и обогреваться при этом.
И, вот уже как лет 200, у нас техническая цивилизация, а значит нужны: энергия, оборудование и места, где строят машины, добывающие сырьё и энергию, облегчающие жизнь и делающие другие машины.
Это- хребет любого развитого общества.
Программисты, визажисты и дизайнеры- как бы кому обидно не было, а- надстройка на хребте.
Танки, самолёты, корабли самой масштабной войны мира создавались без программистов, на арифмометрах и логарифмических линейках.
Программисты, визажисты и дизайнеры-
Насчет визажистов с дизайнерами- да.
Насчет программистов: повторение ошибки “дорогого тов.Н.С.Хрущева”,
обозвавшего (в силу своего деревенского кругозора) кибернетику с генетикой- “продажными девками империализма” и отбросившего в итоге нас туда, где мы сейчас и находимся- в жопу 😦
мира создавались без программистов, на арифмометрах и логарифмических линейках.
Сейчас на таких инструментах- даже автомат путный не создашь 😦
(в силу своего деревенского кругозора) кибернетику с генетикой
Ну, с генетикой ещё в 48-ом году разобрались…
А с кибернетикой … Я несколько лет читал лекции на факультете кибернетики в МИРЭА. Знакомясь с очередной новой группой, я им представлялся: - Вот когда я был такой как вы, у нас на первом курсе было комсомольское собрание. Кто-нибудь знает, что такое “комсомольское собрание”? Ну, один поднимет руку, скажет, что от бабушки слышал. - Ладно, на переменке остальным расскажешь. Так вот, на этом собрании мы исключали двух сокурсников из комсомола за то, что они увлекались кибернетикой. И я голосовал За. (Правда, им лишь по строгачу влепили). Когда я за неделю до Госэкзамена в одной группе выпускников факультета кибернетики МИРЭА спросил: - ребята, а кто скажет, что такое “кибернетика”? И кому принадлежит фамилия ВИНЕР? Один из пятнадцати сказал: - Винер? Это какой-то тренер по фигурному катанию… Это уже не Хрущёв, это современность…
Это уже не Хрущёв, это современность…
в итоге нас туда, где мы сейчас и находимся- в жопу
Ну так, а чего Вы хотите?
Сидя в ней- науку вперед не двинешь.
Дети интернета 😦
Сегодня видел интервью с парнишей, у которого YAHOO купил на днях какой то интернет контент- за чуть больше 1 млрд. $
Он даже школу- не осилил (по его собственным словам)
Куда катимся?
группе выпускников факультета кибернетики МИРЭА спросил
Зато менеджеры из- наверняка дивные получились? 😃
Сейчас на таких инструментах- даже автомат путный не создашь
Так он уже создан.
Именно на таких инструментах. Просто пользовались ими те, кто умел и знал- как.
Электростанции, которыми до сих пор пользуемся, дома, в которых живём и ещё куча всего повседневного- сделана без участия программистов.
Насчет программистов: повторение ошибки “дорогого тов.Н.С.Хрущева”,
Никаких ошибок, если б Вы, Иванцов, внимательно прочитали- о чём я там написал.
Вкратце- есть деятельность, на которой базируется ВСЯ жизнь нормального(развитого) общества.
Т.е. такая, без которой его(общества) считай что и нет.
А есть деятельность “надстроечная”, с которой хорошо, но без которой общество не помрёт .
А разговоры про “постиндустриальный мир”- салонная говорильня.
Список в студию, будьте любезны.
Не буду, оно мне нужно любезничать. Да и не треснет ли студия если энтим списком да прям в студию. ОКПДТР он не маленький знаете ли и тяжеелый.
Нет уж вы своей студией сами погуглите и посмотрите что мин труда считает профессиями от Авербандщик до Юстировщик оптических приборов , а то привыкли все на готовеньком.
Список не дам но то что была профессия углежог востребованная, а нынче нет такой факт.
Как теперь без углежогов будем жить
Как без уголька березового печку станем мы топить
БядА да и только .
Хотя углежогов нет а уголь есть и БядА не бядА фиг с ними углежогами.главное уголь
Программисты, визажисты и дизайнеры- как бы кому обидно не было, а- надстройка на хребте.
За визажистов и дизайнеров не скажу. А вот без программистов и их программ у вас нынче не один современный автомобиль даже не дернется. Прокатный стан в липецке на НЛМК без программы обслуживания и расчетной схемы прокатки переходных листов большая но полностью нерабочая железка.
Танки, самолёты, корабли самой масштабной войны мира создавались без программистов, на арифмометрах и логарифмических линейках.
ГЫ - а что вы знаете компьютерах и программировании? Вам секрет открыть когда вопросы программирования и алгоритмического счета, а также и составления расчетных программ начали разрабатывать?
Алгоритмы и схемы расчета на логарифмических линейках и по вашему святым духом явились или их все таки кто то разработал. И как называется нынче человек составивший программу вычислений? ВЫ уж пожалуйста не путайте программистов составлявших алгоритмы расчета и счетчиков на линейках и феликсах их испольнявших. И не над отождествлять и путать ЭВМ с компьютером - 1812 год и имя Чарльз Бэббидж что нибудь говорит? А уж кто на чем что считал дело десятое.
Современный вид и широкое распространение да не так давно но история ой ой какая длинная.
Кстати чисто для справки - давным давно нет такого понятия просто программист.
Вымер в связи с усложнение отрасли.
Физически невозможно все что свзанно с компьютерами и программированием одному да в полном объеме.
Все равно что - просто инженер конструктор всея мировых механизмов и устройств.
ВЫ уж пожалуйста не путайте программистов составлявших алгоритмы расчета
Не примазывайтесь.
ГЫ - а что вы знаете компьютерах и программировании?
Не, лекцию я для вас читать не стану.
😁
ГЫ - а что вы знаете компьютерах и программировании?
Не надо считать других глупее себя.
Авиаконструкторы Поликарпов, Петляков, Сухой, да и Королёв без компьютера и программистов обходились.
И мосты типа “Золотых Ворот” в докомпьютерную эпоху построили.
А мост Миллениум в Лондоне- как раз в компьютерную.
"…Вместе с этим на мосту находилось до 2 000 человек. Однако вскоре обнаружилась неприятная новость — мост очень сильно качался из стороны в сторону; происходило это из-за своеобразных резонансных явлений; естественно, что инженеры, проектирующие мост, даже и не задумывались об этом. После обнаружения дефекта моста сначала предприняли попытку уменьшить численность людей, которые проходили по мосту одновременно; однако такой принцип действий привёл к скоплению длинных очередей. В итоге 12 июня 2000 года мост был закрыт для его реконструкции."
Нет уж вы своей студией сами погуглите и посмотрите что мин труда считает профессиями
Вы отвечаете на вопрос, не читая его?
список основны профессий время от времени меняется
Список в студию
В ОКПДТР вообще нет понятия “основные профессии”. Там все профессии равны. Это уже Вы сами придумали, что “список основных профессий меняется”.
Я придумал основные профессии - да ни вжисть
А как насчёт: сталевар, кузнец, фрезеровщик, токарь, термист и т.п. основные профессии?
ЕСли есть понятие и оно счетное значить можно составить список. Будете утверждать что он никогда не менялся?
В ОКПДТР вообще нет понятия “основные профессии”.
А зачем если все что там есть основное. учитываемое и признаваемое государством . Куда уж основнее. Проституток там нет. Хотя профессия имет место быть, менчардайзеров не найдете и много еще кого. профессия есть а в этом списке отсутсвует и бо она государству не нужна к учету и осознанию. А вот все основные и нужные государству перечисленны поименно с кодами и прочими атрибутами. Читайте наслаждатесь особенно обратите внимание на сноски Оперативный дежурный отряда ведомственной охраны - ввведен приказом таким то - вот вам и изменения радемые.
Авиаконструкторы Поликарпов, Петляков, Сухой, да и Королёв без компьютера и программистов обходились.
При чем тут компьютер? Компьютер = физический исполнитель алгоритмов, типичный для нашего времени. Про абстрактные исполнители - Машины Тьюринга и Поста слышали ? Конечные автоматы, P ≠ NP, теорию сложности алгоритмов, Нормальный алгоритм Маркова, рекурсию, Быстрое преобразование Фурье, численные методы и т.д.
Так вот, вся эта теория и ее предпосылки были разработана в эпоху логарифмических линеек и до них!
Думаете, ракеты и самолеты летали без алгоритмов? Для Бурана - Алгоритмы автоматического управления (кратко) www.buran.ru/htm/algoritm.htm Алгоритмы управления можно реализовать хоть на пневматике\гидравлике\электронике\механике. Дверной замок с защелкой и сменой состояний закрыто-открыто (новое состояние зависит от предыдущего) тоже исполнитель алгоритма.
А в современной промышленности ни один станок или конвейер не запустишь без ПЛК (значит, лестничные диаграммы или что-то еще), на АРМ надо монитор со SCADA, OPC-сервер поднять. Загляните внутрь датчиков - там АЦП, численные методы, DSP с оптимизированными алгоритмами фильтрации, всякие вейвлеты и рекурсивные фильтры, БПФ, ДПФ.
При чем тут компьютер?
Так сегодняшний программист- в большинстве своем- не писатель алгоритмов.
Писатель алгоритмов растет не этим в профессиональном плане-
Странно. Программист за 3 года должен развиться очень сильно и вырасти в профессиональном плане. Соответственно, аппетиты тоже растут, вместе с повышением качества кода, ускорением процессов, внедрением лучших практик (тестирование кода, например, или миграции на быстрые\удобные\современные инструменты). Если работодателю это не интересно, то нужно менять работодателя, а не тухнуть\прокрастинировать.
людей, утверждающих, что компьютеры и программисты не нужны, надо принудительно лишать и компьютеров, и софта - не хрена разные глупости писать в Сети и пилить сук, на котором сидишь. А в образовавшееся у них после отлучения от компов свободное время пусть поразмыслят, кто и зачем эту самую Сеть разрабатывал и почему она так интенсивно развивается.
утверждающих, что компьютеры и программисты не нужны
И кто же такое утверждает?
При чем тут компьютер?
Вам Хаинов писал: “Что все заладили о программистах? Как будто других профессий нет?”
Вы ему: “Другие профессии не пробовал.”
Это к вопросу о алгоритмах.
Про абстрактные исполнители - Машины Тьюринга и Поста слышали ?
Вам было 2 годика, когда я спаял свой первый клон Spectrum-а.
Вы ему: “Другие профессии не пробовал.”
странно. Вы ничего не перепутали? - У меня 3 профессии. Совсем разных.
Вы ничего не перепутали?
Нет.
Это реплика участника Musgravehill.
сорряк, значит, это я перепутал ))))
Вам было 2 годика, когда я спаял свой первый клон Spectrum-а.
Моим первым ПК был “Поиск-1” с Бейсиком.
Вам Хаинов писал: “Что все заладили о программистах? Как будто других профессий нет?”
Вы ему: “Другие профессии не пробовал.”
Я имею в виду, что другие профессии аналогично важны. Чтобы Система работала, она должна быть полной. Но я, не зная их специфики, не буду придумывать мнимые факты.
Но я, не зная их специфики, не буду придумывать мнимые факты.
Да, с логикой у Вас полный порядок.