Казань...

AlexeyOleynikov

На колени ребенка 24-х лет посадить сложно.
Если предположить что это не первая его посадка? И на эшелоне он нарулил давно и много?
Логичней, конечно, посадить его на место второго.
Собственно версия держится на 2-х слухах:вроде так говорит, кто слышал запись речевого и вроде днк останков сына и второго перемешаны.
PS Т.е. я вот лично эту версию рассматриваю только из-за отказа МАК публикации записей речевого. Любой мат, любую ошибку непосредственно квс, по моему мнению, сложно всунуть в “по этическим соображениям”.
PPS Версия не моя, и здесь давно озвучена.

Артур63

Зачем тогда КВС сообщил диспетчеру что МЫ НЕ СЯДЕМ ? видимо не успел еще добавить , что простите у меня за штурвалом стажер

Hainov
AlexeyOleynikov:

Любой мат,

Тем более, что записей самописцев с матюгами выложено полно… Значит, дело не в мате.

AlexeyOleynikov
Артур63:

Зачем тогда КВС сообщил диспетчеру что МЫ НЕ СЯДЕМ ?

Не нашел упоминания такой фразы.
И чисто техническая проблема тоже как то не слишком укладывается в “по этическим”

Питерский

Чисто абстрактно, как версия! Если кто-то посторонний находился в кресле 2-го пилота, то именно он и мог отключить автопилот, взявшись за штурвал. Тогда уход на 2-й круг и может закончиться такой “параболой”, при этом совсем не обязательно “падать на штурвал”…

HS125

Привет всем!

AlexeyOleynikov:

только из-за отказа МАК публикации записей речевого.

По поводу речевого самописца. Никогда в практике полностью не публиковалось. При опубликовании отчета по катастрофе в него могут включить выписку переговоров экипажа. Делается это в тех случаях, когда это очевидно связано с катастрофой. Например неправильная команда КВС по выключению двигателя, которая привела к выключению исправного двигателя вместо неисправного. То есть считают необходимым включить это в итоговый отчет.
Вообще в отчет не прикладывается многое, что делает МАК. В отчете описывается причина и непосредственно только то что привело к ней. А все материалы исследования и протоколы не публикуются. В этом нет ничего необычного.
Сам отчет о катастрофе это сотни страниц документов. Примерно как в милиции (по аналогии), несколько томов. И что это все публиковать?
Вы во всех этих доках запутаетесь через две минуты.

В итоговый отчет входит обстоятельства, причины и рекомендации. И этого вполне достаточно.

AlexeyOleynikov:

Однако не увидел в последних рекомендациях МАК что-то по технике.

Касательно этого найдите информацию Росавиации по БП №22 , в гугле. Там все сказано относительно рекомендаций МАК и первичных профилактических мер авиакомпаниям по технике и подготовке экипажей.

Алекс_Ю
Питерский:

Чисто абстрактно, как версия! Если кто-то посторонний находился в кресле 2-го пилота, то именно он и мог отключить автопилот, взявшись за штурвал.

Без всяких абстракций. Отключить мог. На то, что автопилот был не задействован, ссылаются многие летающие.

HS125:

По поводу речевого самописца. Никогда в практике полностью не публиковалось.

HS125:

В итоговый отчет входит обстоятельства, причины и рекомендации

Единственное, что еще бы добавил. Публикация записей речевого самописца на всеобщее обозрение действительно несет на себе этическую сторону.

AlexeyOleynikov

Еслиб было озвучено МАКом про отказ привода и/или посторонний предмет, наверно и не возникло бы вопроса про речевой.
При отсутствии явных отказов на параметрическом.

Публикация записей речевого самописца на всеобщее обозрение действительно несет на себе этическую сторону.

При взгляда со стороны пилотов и их родных - да! При взгляде со стороны пассажиров и их родных этика другая.
PS Никто не настаивает на публикации оригинала записи или полной расшифровки вплоть до контакта. Достаточно обнародования подтверждения отказа или ошибки или постороннего. Раз других доказательств нет.

Алекс_Ю
AlexeyOleynikov:

При взгляде со стороны пассажиров и их родных этика другая.

Согласитесь, но это не есть “всеобщее обозрение” и что касается родственников и их прав в подобных случаях, то прослушивание РС не становиться здесь камнем преткновения.
Не дай, Бог, конечно!

Артур63
Питерский:

Чисто абстрактно, как версия! Если кто-то посторонний находился в кресле 2-го пилота, то именно он и мог

Ну ребята !!! Тогда у Вас в авиации совсем дело дрянь , могу с уверенностью сказать что у нас не один капитан при заходе в порт не когда не доверит управление судном постороннему , и даже настоит на на том что бы посторонний покинул рубку

Питерский
Артур63:

Ну ребята !!! Тогда у Вас в авиации совсем дело дрянь , могу с уверенностью сказать что у нас не один капитан при заходе в порт не когда не доверит управление судном постороннему

Я привел чисто абстрактную версию, которая могла-бы более-менее объяснить отключенный автопилот при уходе на 2-й круг. Либо это сделал экипаж своими руками…

Артур63

Простите меня и прошу не швырять в меня камнями ! Но я скорее поверю в инопланетян чем в подобную версию , просто я доверяю больше статистике и конечно же опытным людям , тут к стати есть пилоты которые хоть раз доверяли управление любым самолетом при посадки ?

AlexeyOleynikov
Алекс_Ю:

Согласитесь, но это не есть “всеобщее обозрение”

Соглашусь.
Однако, почемуто, в защиту чувств верится намного меньше, чем в защиту денег/положения.

Артур63

От куда вдруг такая тишина ? хотелось бы услышать коменты по поводу видео , или будем ждать еще несколько лет ? пока нам правду скажут , или лучшей способ летать на этих табуретках пока у кого то под задницей одна из ножек не сломается ?

Питерский
Артур63:

От куда вдруг такая тишина ?

Ну кто “это” будет смотреть 44минуты, тем более “научно-популярный фильм”?

Артур63

Понятно ! проще лапшу МАК с ушей скушать , видимо у всех трафика тока на писанину и на сплетни тут хватает

У нас как всегда , пьяный Павлик Морозов , спотыкнулся и упал на омбразуру
. Одни говорят что он герой , другие что он выпил слишком много

Питерский
Артур63:

Понятно ! проще лапшу МАК с ушей скушать…

Артур, ну нет у нас других “источников”…

Артур63

Михаил , возможно и с мозгами у нас такие же проблемы . Нам сказали самолет хороший , мы летим , нам сказали пароход самый лучшей ! так мы еще и айсберг сломаем , а что уж говорить о людях которых уже нет ? давайте на них все по весим . Тока самое страшное , очутится на ихнем месте , на месте тех кто нам что то хотел сказать

AlexeyOleynikov

Фильм по ссылке не смотрел, но он про замерзающий привод РН боинга? Так его несколько раз по дискавери крутили.

Питерский
Артур63:

Тока самое страшное , очутится на ихнем месте

“Волка бояться, в лес не ходить!” (с)

Артур63

Алексей ! Ты не внимательно читал этот пост , видимо не очень внимательно за перемещениями из климатических условий этого самолета , и за погодными условиями Москва - Казань , и что самое главное лично для меня , так это его прошлое аварийное состояние

Питерский:

“Волка бояться, в лес не ходить!” (с)

С этим я поспорить не могу ))) , видимо на этом и держимся