Казань...

HS125
Пашеч:

Соответственно - пройденное расстояние - это дуга и оно будет существенно больше.

Спасибо! Вот еще к моим расчетам секунды 3-4, итого 19-20 секунд. Почти как у МАКа. 😃

оса

да… математики-конспирологи. самолет падал по балестической траектории. средняя скорость 360 км\ч. растояние пройденное при этом примерно 2100 м. поделите . получите 20 секунд.

Старый_прагматик
оса:

да… математики-конспирологи. самолет падал по балестической траектории. средняя скорость 360 км\ч. растояние пройденное при этом примерно 2100 м. поделите . получите 20 секунд.

Самолет с работающими двигателями и еще не отвалившимися аэродинамическими поверхностями не может “падать” по “балестической” траектории.

Старый_прагматик

Потому что: “БАЛЛИСҘИЧЕСКАЯ ТРАЕКҘОРИЯ, траектория движения свободно брошенного тела под действием только силы тяжести. Траекторию движения такого тела в атмосфере при равном или близком к нулю отношении подъемной силы к аэродинамическому сопротивлению также называют баллистической траекторией”.

оса

хорошо. чтобы ваши принципы не пострадали… назовем ее параболической траекторией. суть не меняется, путь 2100 метров, время 20 секунд

Пашеч
оса:

хорошо. чтобы ваши принципы не пострадали… назовем ее параболической траекторией. суть не меняется, путь 2100 метров, время 20 секунд

И опять помидор.
Сопоставьте факты - когда начали уходить на 2-й круг и где упали - поймёте, что промахнулись.
Но даже бог с ними, с фактами - самолет летел не как свободно-летающая модель, а с зажатым(предположительно) РВ вниз - т.е. управляемо направляемый вниз.
Ни о какой параболе не может и речи идти.

Алекс_Ю
Пашеч:

Самолет же не стал сразу на дыбы и летел к земле с тангажём -90градусов.

К мелочам придираться не стоит, конечно, но выше в моем расчете тангаж -75 (730метров)

Относительно дуги. При выполнении самолетом криволинейного движения необходима центростремительная сила , которая является нормальной составляющей к траектории движения и направленной к центру кривизны. От величины этой силы зависит кривизна траектории полета. Центростремительная сила вызывает нормальное ускорение.

Если в верхней точке траектории вертик. скорость равна нулю, то нормальное то ускорение далеко не нуль.

Поэтому вести расчет времени только от вертикальной скорости снижения от 0 до 125 м\сек, тоже наверное несовсем корретно.

Пашеч
Алекс_Ю:

К мелочам придираться не стоит, конечно, но выше в моем расчете тангаж -75 (730метров)

Да не придираюсь ни на йоту!!!

Алекс_Ю:

корости снижения от 0 до 125 м\сек, тоже наверное несовсем корретно.

А почему нет? Есть высота, есть вертикальная скорость - вполне адекватная оценка по средней скорости…

Алекс_Ю
Пашеч:

Да не придираюсь ни на йоту!!!

Да не о Вас я написал , а о себе! сщас еще ножкой шаркать будем!😃

Пашеч:

А почему нет? Есть высота, есть вертикальная скорость - вполне адекватная оценка по средней скорости…

Так вот именно по средней. Если бы скорость (и ускорение тоже) изменялась линейно, тогда - да.
В общем казуистикой можно заниматься долго.

Пашеч
Алекс_Ю:

Так вот именно по средней. Если бы скорость (и ускорение тоже) изменялась линейно, тогда - да.

Опять же - исходя из имеющейся информации - полет был “стабилизирован” - т.е. двигатели работали на одном режиме, руль положения не менял, сделовательно все “описывается” простыми уравнениями, где, можно сказать, и среднюю можно находить - арифметическую.

Алекс_Ю
Пашеч:

полет был “стабилизирован”

В данном случае меня бы только интересовало, когда переложился стаб, в какой промежуток времени? до отдачи штурвала, может и после догонял…

Относительно времени движения самолета по дуге, ну или времени опускания носа - посмотрите записи в ютубе, хотя бы в моем примере

www.youtube.com/watch?v=D0nYeUhe2ww

, а тут угол раза в два с копейками будет более, чем У Б737.

Сколько времени здесь занимает опускание носа?

Пашеч
Алекс_Ю:

Сколько времени здесь занимает опускание носа?

Если быть формалистами(а другого ничего и не истаётся), то в отчете четко сказано:
“… снижение заняло около 20сек.”
Так что сколько бы нос не опускали - это время не имеет значение.

Алекс_Ю
Пашеч:

Так что сколько бы нос не опускали - это время не имеет значение.

Значение имеет реакция пилота, запас по времени - плавное опускание носа - предполагает дальнейшую плавную работу штурвалом. Резкое опускание носа - резкий ответ. Резкий ответ предполагает совершение ошибки.

Пашеч
Алекс_Ю:

Значение имеет реакция пилота, запас по времени - плавное опускание носа - предполагает дальнейшую плавную работу штурвалом. Резкое опускание носа - резкий ответ. Резкий ответ предполагает совершение ошибки.

И чё?!

Navigatjr
Пашеч:

самолет летел не как свободно-летающая модель, а с зажатым(предположительно) РВ вниз - т.е. управляемо направляемый вниз.

Скорее всего так оно и было.

Пашеч:

Ни о какой параболе не может и речи идти.

думаю что полностью этот вариант отвергать нельзя, если

Пашеч:

двигатели работали на одном режиме, руль положения не менял, сделовательно все “описывается” простыми уравнениями

одним из частных случаев вполне может быть угол с нулевой подьёмной силой или около того ,тогда траекторию вполне можно считать близкой к параболе( ( или баллистической) даже при работающих двигателях.)

Пашеч
Алекс_Ю:

Психофизиологическое состояние экипажа.

Я про другое - начали со скорости - закончили… - психофизиологическим состоянием…

Алекс_Ю
Пашеч:

психофизиологическим состоянием…

Нескажите - совсем не последнее дело. Два электрода на поясницу, комп. с оригинальным ПО и все как на ладони.

Пашеч:

Я про другое - начали со скорости

Сколько там миним. была 117 узлов ?

Аэродинамический подхват все таки отвергаете?

Пашеч
Алекс_Ю:

Сколько там миним. была 117 узлов ?

Аэродинамический подхват все таки отвергаете?

Я - отвергаю. Это всего лишь моё мнение. Но не с чего там взяться чему-либо атмосферно-влияющему.