Казань...

VladGor

Касательно непосадочного и ухода на 2 круг:
В Казани уже неоднократно были косяки с аппаратурой аэропорта захода на посадку в автомате.

Январь 2013 года.
“При заходе на посадку в аэропорту Казани самолет Airbus А321 задел хвостом антенну курсового маяка, в результате чего машина получила серьезные повреждения. По данным регионального МЧС РФ, пилоты смогли успешно посадить лайнер, обошлось без жертв и пострадавших.”
Заходили в автомате и отклонились от глиссады!!!
www.vesti.ru/doc.html?id=1015005

“при выходе из облаков экипаж определил, что воздушное судно находится в непосадочном положении и пилоты приняли решение выполнить уход на второй круг. Именно в этот момент произошло касание фюзеляжем антенны курсового радиомаяка.”
www.kp.ru/daily/26020/2941670/

Повторение? В третий раз не обошлось.

Артур63
kolobok:

Так у нас вся Страна молчит… терпит.

Извините Сергей ! а Вы бы сев в автобус и увидев не вменяемого водителя тоже терпели ?

kolobok
Артур63:

Извините Сергей ! а Вы бы сев в автобус и увидев не вменяемого водителя тоже терпели ?

Нет, но я имел ввиду другое.

Артур63

Сергей ! просто не стоит говорить за всех , я много лет отработал на крылатом флоте , конечно это не самолет и не летательный опорат но мы так же работали с пассажирами , и по верти ! из сотни пассажиров всегда найдется один которого беспокоит практически все . У нас был случай когда мы из за сильного тумана маханули лишних пару миль , так буквально через пол часа по приходу в порт назначение к нам на борт пришли из порт надзора , оказывается кто то из пассажиров настрочил кляузу , типа экипаж был пьян и дал маху

msv

Правильно ли понял, TOGA только меняет режим режим двигателя?
Для выхода из кабрирования в горизонт на полностью управляемом самолете (скорость, углы атаки в норме), требуется суперподготовленные пилоты и несколько сотен часов налета для этого мало?

belaal
kolobok:

Скорее всего дело было после комиссии, иначе бы их не допустили.

kolobok:

Так у нас вся Страна молчит… терпит.

Получается весь борт сошел с ума, включая стюардов и генерала Трошева, который тоже промолчал… У нас страна не молчит, а врет.

FRUKT

Я позволю себе дополнить вопрос Сергея выше, а именно: насколько стандартной для пилотов данного типа воздушного судна является процедура ухода на второй круг с точки зрения сложности её выполнения на исправном самолёте при соответствующем уровне подготовки пилотов и в частности КВС?

VladGor
FRUKT:

насколько стандартной для пилотов данного типа воздушного судна является процедура ухода на второй круг с точки зрения сложности

Если нажал TOGA и автопилоты включены, ВСЕ параметры в компьютер введены (высота и пр.), то все сделает автоматика и выведет самолет на начало ВПП. А в ручном режиме, ночью, с НГО 200 м это довольно сложная операция.

FRUKT
VladGor:

с НГО 200 м это довольно сложная операция.

Владимир, спасибо за краткий, но очень понятный ответ. Снова вопрос о подготовке экипажа вылезает во главу угла, как бы не хотелось про это говорить и думать.

Palar

Самолёты падают только по двум причинам. Или конструкция сама разрушается в воздухе, или её разрушают пилоты. Последнее случается намного чаще.

Вывод самолёта из критических режимов и проблемы обучения пилотов - Владимир БИРЮКОВ, заслуженный летчик-испытатель России.
ato.ru/…/vyvod-samoleta-iz-svalivaniya-nuzhno-umet…

Артур63

Павел я 100% согласен с эти мнением , даже в автошколах грамотные инструктора пытаются обьяснить как и что делать в критических случаях , но дело в том что каждый случай уникален и многие считают что этого с ним не случится , главное минимум затрат на обучение , быстрее получить доступ к управлению и зарабатывать деньги

Ребята ,а скажите пожалуйста , для пилота подобного самолета какая посадка легче , на ручном управление или на автопилоте ? просто интересно что предпочитают пилоты и чему отдают предпочтение

kolobok
belaal:

Получается весь борт сошел с ума, включая стюардов и генерала Трошева, который тоже промолчал…

Нет, они просто ничего не знали, ведь между экипажем и пассажирами закрытая дверь, а обращение КВС перед стартом было ещё в условно трезвом состоянии. Всё это конечно моё мнение.

belaal:

У нас страна не молчит, а врет.

Сама себе?

Артур63:

Сергей ! просто не стоит говорить за всех , я много лет отработал на крылатом флоте , конечно это не самолет и не летательный опорат но мы так же работали с пассажирами , и по верти ! из сотни пассажиров всегда найдется один которого беспокоит практически все . У нас был случай когда мы из за сильного тумана маханули лишних пару миль , так буквально через пол часа по приходу в порт назначение к нам на борт пришли из порт надзора , оказывается кто то из пассажиров настрочил кляузу , типа экипаж был пьян и дал маху

Так я за всех и не говорю, но пассажирам очень сложно оценить состояние пилотов.

faa-air
Артур63:

Ребята ,а скажите пожалуйста , для пилота подобного самолета какая посадка легче , на ручном управление или на автопилоте ? просто интересно что предпочитают пилоты и чему отдают предпочтение

Пилоты наверное забыли как взлетать без автопилота. вот и результат.

Питерский

Со статьей В.Бирюкова кое в чем можно согласиться, а можно и поспорить, например индикация авиагоризонтов. На разных типах ВС отечественной ГА они тоже разные. Кстати, при заказе самолета в лизинг, “ее” тоже можно заказывать. Теперь насчет учебных программ летного обучения. В документах ИКАО есть соответствующие приложения, в которых приведены типовые программы летного обучения специалистов ГА для полетов в разных условиях. Практически по ним и производится подготовка летных специалистов отечественной ГА, также никто не мешает их и увеличить, вплоть до прохождения полного курса “летчика-испытателя”!
А вот с чем можно полностью согласиться, так это то, что нельзя снижать образовательный ценз “линейных пилотов” до уровня 3-5классов, как тут предлагали “некоторые”…

Palar
kolobok:

пассажирам очень сложно оценить состояние пилотов.

Особенно пьяным пассажирам.
Нынче пассажиры перед полётом напиваются от страха и скандалят потом в воздухе по пустякам, не понимая, что этим сами создают опасную ситуацию, нервируя пилотов, а иногда и нарушая план полёта. Кроме того в случае аварийной ситуации, пьяный рискует больше.

В 1973 г. летел пассажиром из Братска в Иркутск на Ту 124. Попали в широкий грозовой фронт, ливень ,град, болтанка в течение часа. Братск закрыли. После 1,5 час. полёта !!! и посадки в Иркутске, выходя из самолёта, оценил состояние пилотов. Они с трудом двигались и были насквозь мокрые от пота, стюардесса помогала им выйти из кабины. Я к болтанке равнодушен, а большинство пассажиров проблевалось по полной, но никто претензий не высказывал и не паниковал.

kolobok
Palar:

Особенно пьяным пассажирам.
Нынче пассажиры перед полётом напиваются от страха и скандалят потом в воздухе

Сейчас уже немного не так, снимают с рейса в три секунды. Месяц назад на вылете уже с рулёжки завернули борт на стоянку и сняли двух алкашей.

Алекс_Ю
Palar:

В 1973 г. летел пассажиром из Братска в Иркутск на Ту 124.

В начале 70-х ТУ-124 летал по маршруту Пермь - Казань. У меня остались только приятные впечатления от полетов (видимо, не попадал в болтанку). Кстати, двигатели пермские Д20П- первые двухконтурные.

Вот тут #216 уважаемый пилот пишет:

Не надо сравнивать самолет со своим личным “Жигуленком”. Возраст самолета не является показателем его безопасности. Самолеты проходят через очень сложные формы периодического техобслуживания с заменой агрегатов и элементов конструкции. Т.е., в самом самолете от того, что вышло с завода может остаться не так уж и много. На нем могут быть новые двигатели, шасси, приборы, элементы крыльев и т.п.

Мерой для самолета является состояние его летной годности, которое и обеспечивается прохождением этих сложных форм технического обслуживания, очень регламентированных. Да, чем самолет старше - тем больше финансов вкладывается в поддержание состояния летной годности и именно поэтому рано или поздно (а так же, и по другим причинам - появление более эффективных самолетов) использование возрастных самолетов становится невыгодным. К слову, снятие лайнера с пассажирских рейсов не означает его списание - он может еще долго летать, как грузовик после соответствующих доработок.

Интересно, сколько в этот Боинг вложили в Африке и Болгарии…???

Питерский
Алекс_Ю:

Интересно, сколько в этот Боинг вложили в Африке и Болгарии…???

А в “Суперджет”?

belaal
kolobok:

Нет, они просто ничего не знали

Знали, НТВ в посте 227 ссылаются на SMS отправленную пассажиром до взлета, как утверждается эта SMS фигурирует в материалах МАК

kolobok:

Сама себе?

Конечно, все врут друг другу, а все жители и есть страна.

Kotyara
kolobok:

Так если так оно и есть, в большинстве случаев виноват человек, само по себе железо крайне редко отправляет пассажиров на тот свет.

Скорее всего дело было после комиссии, иначе бы их не допустили.

Так у нас вся Страна молчит… терпит.

Летел в прошлом году в Сыктывкар на Як42 Уральские Авиалинии. Когда подвели к самолету, я указал бортпроводнику,что на левой стойки шасси один балон не просто изношен, а видна структура наложения слоев корда, как кольца у дерева, рванет же. Так меня пассажиры чуть не убили. Рейс и так задерживался, а тут умник из-за которого могут отменить рейс.

Navigatjr
Артур63:

сомнение вызывает речевой ящичек , который оставил свою оболочку а сам улетел не понятно куда не на определенное время и расстояние

А вы хотите чтобы он лежал на блюдечке с голубой каёмочкой?

belaal:

мое появление в этой теме и было связано с сомнениями о правдоподобности заключений МАК и тем что говорят сейчас.

К стати что представитель МАК что директор авиакомпании не сказали ни одного не взвешенного и тем более лишнего слова и правильно сделали . К тому же свобода делать выводы у специалистов МАК весма жестко ограничена средствами обьективного контроля!

FRUKT:

насколько стандартной для пилотов данного типа воздушного судна является процедура ухода на второй круг

А почему именно данного типа? В любом случае если это специально не предусмотренно ,уход на второй круг говорит о том что чтото было не так и безапасней выполнить повторный заход чем продолжать заход на посадку. И в любом случае уход на второй круг не является чем то сверъестественным на любом самолёте.

Артур63:

Ребята ,а скажите пожалуйста , для пилота подобного самолета какая посадка легче , на ручном управление или на автопилоте

А как проще самому машиной управлять или смотреть как это делает ктото другой?

VladGor:

А в ручном режиме, ночью, с НГО 200 м это довольно сложная операция.

А при чем тут НГО ? и почему именно 200 м а не больше и не меньше?

Kotyara:

один балон не просто изношен, а видна структура наложения слоев корда, как кольца у дерева, рванет же.

там на колёсах специальные дырдочки -индикаторы максимального износа и износ смотрют по ним а не по годовым кольцам

VladGor
Navigatjr:

почему именно 200 м а не больше и не меньше?

Обсуждаем тему - Казань…

Navigatjr
VladGor:

Обсуждаем тему - Казань…

Да я в курсе. Уважаемый!!! Вы не отличаете приборную скорость от путевой ,а рассуждаете о технике пилотирования.

kolobok
belaal:

Знали, НТВ в посте 227 ссылаются на SMS отправленную пассажиром до взлета, как утверждается эта SMS фигурирует в материалах МАК

Вот если бы 5 человек видели пилотов пьяными или слышали пьяную речь, можно было взять это во внимание. А пока это больше похоже на приступ аэрофобии или НТВ пиз…ит.

Kotyara:

Так меня пассажиры чуть не убили. Рейс и так задерживался, а тут умник из-за которого могут отменить рейс.

Это Вы ещё легко отделались.

Navigatjr:

там на колёсах специальные дырдочки -индикаторы максимального износа

Воронки.