украина. революция?

vldvv
vlbelugin:

и некоторые россияне и украинцы заняли эту позицию. Основная позиция россиян - это не силовой захват власти. Без экстрима на майдане.

Хотелось бы верить но общее мое впечатление от прочитанного наталкивает на вопросы поставленные выше.

vlbelugin:

Мы за МЕТОДЫ борьбы с ним.

Вот в методах против демонстрантов полно : водометы, калаши, спецназ, войска, блокада…
А методы против власти: поставить галочку и дать людям при власти посчитать голоса 😦

vlbelugin:

У многих вызывает недоумение то, что вы это только увидели. А куда вы смотрели во время выборов?

Вы видать просто неитересовались в то время нашими выборами, возможно потому что не было покрышек и всяких других плюшек что так любит народ.
Бюллетени никто не вбрасывал просто считали по своей математике. их можно потом запросто подменить и еще проще признать недействительными.
И верить подруге брату свату тоже нужно, а не только бумагам с печатью и телеку.

А так за стиль ответа спасибо.

vlbelugin
Панкратов_Сергей:

Я считаю что главное не тупить.😃
Думать логически.

Думать логически и делать вброс неверной информации разные вещи. Зачем подбрасывать в уже и так хорошо горящий костер сухие ветки?

vldvv
baychi:

То есть делать революцию Майдан согласен, а отвечать за последствия нет? Детский сад…

Александр потому и спрашиваю что сам вижу что тут говорят что мы не причем, тут за нас все сделали кукловоды, а вы пытаетесь повесить на украинцев ответственность за действия кукловодов.
Вопрос впереди видно?

Ну вот как же так ???

И следствие из чего он выплывает:

Это все сделали кукловоды, а мы сами виноваты в последствиях?

Александр я очень Вас уважаю как специалиста (судя из ваших постов на модельную тематику).
И всегда видел как Вы всесторонне подходите к проблеме пытаясь решить ее.
А тут вы заняли жесткую позицию и даже вариантов других не рассматриваете.
Да еще и на личности пытаетесь перейти, абидна.

ViktorF

«Аллаху Акбар» на площади у Верховного совета Крыма сегодня тоже уже не кричат. Вчера дружно кричали, громко. И флагов много принесли.
А сегодня дружно не вышли. Стало быть сегодня они уже не “против сепаратизма”. Значит была команда и на то и на другое. Стихийно такое не случается.

Панкратов_Сергей
vlbelugin:

Зачем подбрасывать в уже и так хорошо горящий костер сухие ветки?

Действительно- зачем?

vlbelugin:

Вот сейчас командованию ЧФ “жевать” сопли и не надо.

  • Привести все российские части в повышенную боевую готовность.
  • Выдать боекомплект по нормативам военного времени.
  • При малейшей попытке проникновения на объекты МО РФ “непонятных” личностей. Огонь на поражение.
  • В жилых городках усиленные вооруженные патрули.
  • Мобильные бронегруппы для оказания помощи в отдельных пунктах МО и жилых городках.
    Главное не повторить “действия” Беркута. Любой “мирный” должен знать, что нечаянное прикосновение, кирпичом, палкой, а тем более оружием к российскому военнослужащему будет немедленно наказано. А так как их сажать некуда, то …
    Не хватало, что бы наши офицеры и матросы на палубах кораблей стояли на коленях.

И пожалуйста- не обращайтесь ко мне, я ушел в читатели. Не пытайтесь меня тролить.

vlbelugin
Панкратов_Сергей:

И пожалуйста- не обращайтесь ко мне, я ушел в читатели. Не пытайтесь меня тролить.

И не пытаюсь. То что я говорил это обыкновенные превентивные меры по обеспечению безопасности военных объектов.

Брюссель. Министры обороны НАТО обещают не допустить раскола Украины. Интересно какими методами?
Ввод войск НАТО? Так Украина не член НАТО. Тогда это агрессия.

Вячеслав_Старухин
ViktorF:

«Аллаху Акбар» на площади у Верховного совета Крыма сегодня тоже уже не кричат. Вчера дружно кричали, громко. И флагов много принесли.
А сегодня дружно не вышли. Стало быть сегодня они уже не “против сепаратизма”. Значит была команда и на то и на другое. Стихийно такое не случается.

Значит, 60 решительно настроенных людей c оружием мешают.

Янукович тоже мог бы остановить майдан решительностью. Которую не проявил.

baychi
vldvv:

Александр потому и спрашиваю что сам вижу что тут говорят что мы не причем, тут за нас все сделали кукловоды, а вы пытаетесь повесить на украинцев ответственность за действия кукловодов.
.

О существовании кукловодов Вы узнали только что? До этого условия казались стерильными? И все было проссчитанно? Или напротив, Вы действовали исключительно по воле обстаятельств, не имея возможности ничего изменить, ни на что повлиять?
Я хочу понять, что представляет из себя новая власть? Такая же безвольная игрушка в чужих руках, или сила готовая не только крушить, но и строить? Не только оправдываться, но и брать на себя. Действовать разумно и дальновидно или только нахапать побольше, что плохо лежит?

modelair
ViktorF:

«Аллаху Акбар» на площади у Верховного совета Крыма сегодня тоже уже не кричат. Вчера дружно кричали, громко. И флагов много принесли.
А сегодня дружно не вышли. Стало быть сегодня они уже не “против сепаратизма”. Значит была команда и на то и на другое. Стихийно такое не случается.

Тут вот: www.islamnews.ru/news-144534.html хорошое интервью про крымских татар

VladGor
ViktorF:

Они же де-факто революцию сделали.

Нет. Переворот.

П. революция подразумевает смену политического строя. Отсюда социалистическая революция, буржуазная и т. д.
Олигархи как были так и остались.
Национально освободительной тоже не было.

Панкратов_Сергей
VladGor:

Нет. Переворот.

Революция.
Буржуазная. До сих пор феодализм воровской. Капитализмом там и не пахло.

Панкратов_Сергей:

На территории бывшей Российской Империи Буржуазная Революция до сих пор не доведена до логического завершения.
В очередной раз чекисты меняют ее вектор, в этот раз в межнациональный конфликт.

vldvv
baychi:

Я хочу понять, что представляет из себя новая власть?

Процитировал только часть но отвечу на весь пост и коротко, чтоб было пространство неоднозначно меня понять помидорокидающим.

Кукловоды - догадываюсь есть и будут но у них тоже бывают косяки.
Народ действовал ибо достал беспредел.
Новая - частично переодетая старая.
Да игрушка еще безвольней прошлой (семьи).
Построить что то придется (делать вид), а то народ может сказать Ы… и пока что с етим Ы, они не знают что делать.
Семя - была безвольной почуствовала власть, отбилась от рук, получает по шапке.
Брать на себя уже никто ничего не хочет.
Дествовать дальновидно чтоб долго можно было хапать.

Зы ответ на пост 9517

Covax

Президиум парламента Крыма предложил провести референдум о статусе региона. Об этом сообщает «Крымское информационное агентство».
«Только проведение общекрымского референдума по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий позволит крымчанам самим без внешнего давления и диктата определить будущее автономии», – говорится в обращении депутатов.

…com.ua/…/prezidium-verhovnoy-rady-ark-iniciiruet-…

Проголосует народ за Киев - имеет право, проголосует за независимость или Россию - получите распишитесь. Пусть решает народ!

От топика отписался 😃

Cherkashin

Хлопцы и чё Вы так ругаетесь то? Ну меньше читайте информации вываливаемой на Ваши головами так называемыми " средствами массовой информации". Просто представьте себе, что как среди “бандер - майдановцев” так и среди “москалей - антимайдановцев” в Украине есть очень большое число людей… именно людей, которым просто надоело кланяться власть имущим, работать на панов и паханов за кусок хлеба… Да у нас сейчас очень сложно. Но так ругаемые нынче “майданутые” сумели добиться … власть начинает бояться народа!!! Это уже много. Я не уверен конечно в приходе в Украине народного правительства, но вот что новое будет принимать решения с мыслью "а вдруг мне за это чего нибудь будет?) уже хорошо.
И не ведитесь на вопли “революционеров от клавиатуры” пожалуйста… Вы же не на луне живёте, у Вас что нет друзей из тех - же “бандер”? Да есть конечно. Просто обсирая одну из сторон конфликта представьте себе что рядом сидит ваш товарищ или знакомый из Украины, я уверен тон будет более взвешенным…

SAN
vlbelugin:

Севастополь. Так это наша база. БТР выехал в Сиферопале? И чё?
Может отработка вождения.

Вы вроде как военный?
Должны быть в курсе: имеет право БТР выезжать на дороги общего пользования без сопровождения ГАИ?
Мне вот Геннадий подсказывает, что не имеет поскольку - негабарит…

Cherkashin:

то, что новое будет принимать решения с мыслью "а вдруг мне за это чего нибудь будет?) уже хорошо.

+100
Восстанавливается обратная связь 😃

Darkcyber
modelair:

Тут вот: www.islamnews.ru/news-144534.html хорошое интервью про крымских татар

хорошее для кого, простите? лично я категорически против военного вторжения, пусть даже и в Крым.

Вячеслав_Старухин
SAN:

имеет право БТР выезжать на дороги общего пользования без сопровождения ГАИ?

Имеет.
Относится к тракторам.
И даже свободно продаётся населению. Для вождения нужно иметь права тракториста.

Тот самый танк или БТР, который вы некогда холили и лелеяли все годы армейской службы, теперь можно запросто купить!
www.zr.ru/content/…/291509-vojentorg_brona_moja/

ViktorF
VladGor:

Нет. Переворот.

Не суть.

Вячеслав_Старухин:

Значит, 60 решительно настроенных людей c оружием мешают.

Врядли они этого испугались. У самих ножички есть поди.

modelair:

Тут вот: www.islamnews.ru/news-144534.html хорошое интервью про крымских татар

А кто же вчера на площади активно толкался “на чистом татарском языке”?

VladGor
Cherkashin:

в Украине есть очень большое число людей… именно людей, которым просто надоело кланяться власть имущим, работать на панов и паханов за кусок хлеба…

Вот и делали бы социалистическую революцию 😉
А касательно вами приведенного мотива для для срельбы, реально не сделано НИЧЕГО.
Большинсво фамилий панов даже не поменяется. И возможно если раньше работали за кусок, то сейчас придется работать за полкуска.
Требования МВФ уже озвучены:
Поднять цены на газ, эл.энергию, ЖКХ
Поднять пенсионный возраст и пр.