украина. революция?
. А “обсирателей” на “Моделке” - даже не модерируют , мат столбом стоит , оскорбления и ненависть .
Андрей Витальевич, Вы помните, что Вы мне писали в личку по поводу общения с известной Вам личностью? Так вот, перефразируя Вас, как совладелец Моделки отвечу, “Если не хотите испачкать руки, не нужно соваться в мусорник”. Курилка на Моделке - это немодерируемый мусорник, куда мы выбрасываем все темы, в которых возникает срач, и даем всем возможность выговориться. Пусть желающие гадят там, а не в тематических разделах.
Запостил это на фейсбук, но меня попросили поделиться и здесь.-
Смотрю информацию и читаю множество мнений о событиях на Украине – мои друзья с той и с другой стороны делятся информацией, цитатами мыслями… Так или иначе эта тема волнует всех и заставляет почувствовать в каком хрупком мире мы живём.
Они созданы для любви или для развода?!
Этот перефраз из горинской пьесы ставит самый ключевой вопрос в отношениях между частями Украины, на который нужно ответить спокойно, взвешенно, без эмоций, всё хорошенько обдумав и просчитав. Не стоит бросаться на амбразуру и с пеной у рта (или хуже того - с автоматом) отстаивать «пяди родной земли» на юге и востоке, до которых реально нет никакого дела парням с галичины, как и восточноукраинским парням не нужны львовские или карпатские красоты.
Основа политики – экономика, именно она будет определять шаги любого руководства любых возможных государств и образований на территории нынешней Украины и всех заинтересованных сторон. Давайте рассмотрим ситуацию сохранения единства или разделения Украины для обеих противоборствующих сторон и попробуем логически просчитать их необходимые действия, выгоды и потери.
Итак – какова может быть «совместная жизнь» ?
«Двадцать лет жили хорошо, а теперь такая трагедия?»
После победы «западенцев», что и произошло в Киеве, логично приглушить националистическую риторику и даже сделать несколько явных реверансов в сторону России (ну например - восстановить осквернённые памятники воинам и ослабить проблему русского языка). Однако, это будет лишь политической игрой – движение к мононациональному государству логически предполагает пропаганду в стиле «мы не кацапы, кацапы – враги», т.к. другой основы попросту нет. Оранжево-коричневые активисты по всей Украине будут ходить по домам и путём запугивания и угроз добиваться и лояльности, и нужных результатов голосования. При этом вожди майданутой революции не моргнув глазом будут кричать о «защите демократических ценностей» и «неизвестных провокаторах». Нынешняя местная власть по сути мало отличается от свергнутых или стремительно перекрашивающихся избранников в центральной власти, поэтому вероятность предательства с её стороны – крайне велика. Под лозунгом «моя хата с краю» будут откапывать свои «кубышки» и, «умывая руки», отправляться куда подальше – кто на время, кто надолго по примеру освобождённой узницы с косой. Будут вводиться новые стандарты образования с целью воспитания молодого поколения в антирусских традициях. Но это политика, а что с экономикой?
Сразу будет курс на ассоциацию. Как можно более тесную и широкую. На скорости процесса этой ассоциации будет настаивать США и всеми силами противиться Европа, затягивая процесс.
Цель Штатов весьма прозрачна – остановить, захватить и разрушить предприятия на востоке, тесно сотрудничающие с российским ВПК и ракетными фирмами. Им нужно прекратить производство и поставку компонентов для гражданских и военных авиационных и ракетно-космических производств в России (не только – пострадает много производств, вплоть до атомных). Подобные производства очень тяжело заново построить и запустить в России в наше время и в нашем экономическом состоянии, таким образом – все перспективные российские оборонные и мирные аэрокосмические разработки встанут, и даже существующая техника встанет очень быстро из-за малого ресурса и невозможности проведения регламентных работ.
Будет ли это полным крахом России в военно-политическом смысле? – Пожалуй, нет, ведь основа обороны – «Сатана» - это оружие «страшного суда», неотвратимого возмездия (построенное в Днепропетровске, судя по статьям в Интернете), которое стоит на дежурстве и никуда не денется. Его несовременная, но кондовая электроника может служить столетиями (это как Экскалибур покоится в камне до поры), а несовременная точность компенсируется чудовищной разрушительной силой (и это уже проблема не для военных, а для мирного населения и инфраструктуры возможного противника). Все программы противодействия против этой системы нереально создать ещё в течении десятилетий даже самой сильной стране в мире. Всем понятно, что «Сатана» – крайний аргумент и решиться на него – перечеркнуть всё. А небоеспособность «обычных вооружений» лишит Россию манёвра и возможности защищаться от любого локального конфликта. Плюс приятным бонусом – полная зависимость мирных аэрокосмических программ от Запада. И потеря этих предприятий на восточной Украине равносильна тому, как если бы немцы выиграли Сталинградскую битву. – Попахивает кризисом, по сравнению с которым «карибский» - детский лепет и … становится просто страшно за возможные последствия и реакцию сторон…Есть ли «политическая воля» у нынешнего российского руководства? – Несомненно есть, т.к. вся российская история и события в мире самых последних лет просто и незатейливо доказывает вынужненную безальтернативнось крайнего патриотизма высшей власти в такой огромной стране, как Россия.
Соответственно, новые украинские власти, если бы были истинно народными, ради такой победы Запада, смогли бы запросить у Штатов (Европу мы же не спросим, все смотрели видео - так?) не только непонятной Ассоциации, но и прямого вхождения в ЕС со вступлением в «зону Евро», «шенген», …дцатилиардные кредиты на сверхвыгодных условиях и т.п. Однако, Запад никогда не платит много, меняя золото на стеклянные бусы. Ведь гораздо проще и дешевле купить несколько политиков, обеспечив им счёт в Швейцарии и виллы на Лазурном берегу (или ещё где), которые и обеспечат политический и экономический доступ к этим предприятиям для их остановки и разрушения (ведь ни для кого не секрет, что их модернизация и переориентация на Запад крайне затратна и невыгодна). Так что всё ограничится весьма небольшой суммой в карманы нескольких «видных революционных деятелей».
Ассоциация изменит экономический «расклад» в стране - сельское хозяйство и аграрную промышленность действительно можно быстро перестроить под «евростандарты» и запустить в течении тех самых 3-4 лет и за … скажем символичные $30млрд.(половину от евроструктур, половину от частных инвесторов), то промышленность востока можно успеть только разрушить, а для переориентации и модернизации потребуется просто гигантская сумма. Таким образом, получаем перевёрнутую ситуацию – аграрный Запад Украины должен кормить экономически разрушенный Восток, погрязший в нищете и безработице. – Отличная почва для социальных взрывов и отката назад – прихода на Майдан дружин с востока, вооружённых огнестрелами, произведёнными на последнем вздохе умирающих предприятий, с новыми кровавыми разборками и неопределённым будущим. – Хорошенькая перспектива, не правда ли?
Не удивительно, что Европа «кочевряжится», затягивая процесс и выдвигая заведомо неприемлемые условия. – Ведь оплачивать украинскую ассоциацию в ближайшее время придётся ей, а в перспективе не дай бог, возникнет конкуренция со стороны аграрного сектора новой Украины. А кому нужны социальная нестабильность и кровавые разборки с непредсказуемым исходом («материализующим риски») рядом на границе и в «расширенном сообществе»? При этом Россия так или иначе заставит выплачивать «репарации» через газовую трубу и нефтепроводы…
А может они созданы для развода?
«Двадцать лет длилась трагедия, а теперь может быть всё хорошо!»
Итак, «да здравствует развод! Он уничтожает ложь…», которая скопилась за все годы существования независимой Украины. Какие последствия может привести разделение на «Западноукраинскую Республику» и «Восточноукраинскую Федерацию». Кому из сторон внутри Украины и снаружи выгодны те или иные аспекты разделения.
Итак, чем промышленному Юго-Востоку выгодно отделение от Киева и Запада?
– Возврат к тесным связям и сотрудничеством с Россией, позволит предприятиям работать, зарабатывать, развиваться. Конечно «братские объятья» восточного партнёра окажутся весьма крепкими, но деваться всё равно некуда, а взаимодействие будет выгодным. Отделение позволит откреститься и освободиться от всех долгов страны, которые наделали Янукович, Ющенко, Юля и все предыдущие правящие кодлы. Это сильно разгрузит экономику и даст ей развиваться. Что нужно местной региональной власти на Украине сейчас? – Не просто «железные яйца», но и стальное несгибаемое «достоиство». Кратко говоря – не ссать! Есть воля или нет – вот и вопрос, который решит конкретную политику в конкретном регионе Украины сейчас. Чем придётся платить (кроме лояльности к восточным партнёрам)? – Придётся серьёзно заняться самообороной, изучить опыт Израиля, его отношение к военным и силам самообороны - и применить его. Для начала хватит и «внутренних резервов» - а пример где их взять уже показали на Западной Украине. Но потом придётся освоить собственную программу вооружения с помощью восточного соседа…
Чем выгодно России отделение Юго-Восточных областей?
– России это тоже экономически очень выгодно – она получает отличных партнёров для взаимовыгодного экономического сотрудничества, не отягощенных огромным внешним долгом Украины и возможной политической нестабильностью на Западе на националистической основе. Россия избегает нового «ракетного кризиса» и остаётся среди ведущих мировых держав. Чем придётся платить? – Тоже расходами на модернизацию и реорганизацию вооружённых сил, на перевооружение современными видами оружия. Однако, эта задача и так уже поставлена и её в любом случае нужно было решать после стольких лет пользования наследием Советского Союза, и модернизация уже идёт. А так появляется основание её продолжить прежними темпами. Запрос к ВПК может сработать как локомотив развития и модернизации экономики, как это всегда было в Штатах.
Чем выгодно США разделение Украины?
На первый взгляд, это разрушает планы по выводу России из числа ведущих стран мира, но на самом деле – это лишь остановит активность молодых политтехнологов, выросших в новое время и позабывших о всемирном страхе. Они – малая часть политического спектра в США и легко может быть принесена в жертву политическому процессу. А вот мощному штатовскому ВПК эта победа не только не нужна, но даже противоречит его интересам. Очень просто – победа над Россией лишь ускорит сокращение военных программ, перспективных разработок ПРО, космической обороны и т.п. и сокращение экономического могущества комплекса. А вот вытащенный из пыли и подлатанный образ врага очень поспособствует восстановлению и развитию всех этих программ. А это – деньги, технологический рывок, способный стать локомотивом в развитии американской экономики после кризиса. Почему образ врага? – Уже были попытки использовать страх мифической «космической угрозы» (астероидной) или борьбы с терроризмом, но всем же понятно, что это несерьёзно по сравнению со старым противостоянием – первая проблема всё равно ещё не в нашей власти, а со второй борются совсем не такими деньгами и совсем не теми методами, получая при этом приятные бонусы, судя по разоблачениям Сноудена.
Ну и главное сейчас – чем выгодно разделение для Киева и Западной Украины?
Как ни странно, разделение очень (!!!) выгодно киевской власти. Это позволит осуществить то, что они так хотят - провести процесс Ассоциации с Европой за планируемые 3-4 года. В сложной ситуации раздела, Европа сто раз реструктуризирует, отсрочит выплаты и возможно простит часть внешних долгов, а проблемы долгов «восточному соседу» по ситуации можно будет переложить «на решение будущим поколениям». Как писал выше, перестройку и модернизацию аграрного сектора на европейский лад можно провести достаточно быстро и за разумные деньги, в отсутствие висящего мёртвым грузом умирающего в европейских объятиях промышленного Востока. А там – вот вам европейские квоты, и работайте, крутитесь. В перспективе, при благоприятном развитии – Западноукраинская Республика сможет стать хорошим европейским экономическим партнёром как западных соседей, так и восточных.
Мы забыли ещё одну сторону – а чем выгодно разделение Украины Европе?
Европа в любом решении украинского вопроса боится слишком много заплатить и она очень неоднородна. Дивиденды от присоединения новых территорий (Западной Украины) – скорее морально-политические. Представители восточной Европы не сильно будут заинтересованы в конкуренции со стороны возрождённой украинской экономики. И они очень опасаются возможных социальных потрясений в случае неблагоприятной экономической ситуации. Но в перспективе, сильным странам Евросоюза – Германии, Франции и далее на Запад – очень выгодно иметь в Украинской Республике «противовес» своим восточным партнёрам – Польше, Венгрии, странам Балтии и т.п.
И что остаётся делать, когда выгода для всех сторон просто очевидна?!
- А далее, дело МИДов, президентов, премьеров и прочих деятелей международного политического процесса. – Помните, в известном фильме -
«Том попал в непростое положение. Однако Крис с пониманием отнёсся к тому факту, что в руках у Тома была пара предметов, похожих на заряженные ружья. В свою очередь, Том с пониманием отнёсся к такому факту – ружья не были заряжены. Так что по большому счёту, когда Том вышел через чёрный ход, а Крис ушёл с деньгами – НИКТО НЕ ПОТЕРЯЛ ЛИЦА» (Карты, деньги, 2 ствола).
Вопрос именно в том, чтобы всем сторонам мирно решить проблемы и НЕ ПОТЕРЯТЬ ЛИЦА. А рецепт известен – референдум. По областям, где надо – по районам, по всем маленьким национальным анклавам, не забывая ничего и никого в длинной истории разделений и присоединений, чтобы не заложить «бомб замедленного действия». И пусть народ решает – туда или сюда. Под надзором тысяч и тысяч международных наблюдателей, чтобы никакие националисты не смогли ходить по улицам и пугать людей. И потом свято выполнить, что выпало по его результату и сразу договориться не возвращаться к этому вопросу 15-20 лет. А потом – повторить тот же референдум, чтобы зарубцевались раны и головы были холодными – и вот уже его результаты взять за окончательные для построения новых отношений и новых государств. Можно даже долго не признавать отделённые независимые части – ну, чтобы не потерять лицо! В мире есть множество таких государств, они много лет прекрасно существуют и взаимодействуют со всеми остальными. Но – остановите кровь и не закладывайте основы для будущей крови!
P.S. Стоит ли России давать Януковичу политическое убежище? - Пусть наша власть думает и разбирается, но не забывает, что этот человек только за последние месяцы принёс $3млрд. прямого убытка России и плюс сколько ещё от продажи газа по низким ценам. Так что хоть звучит и цинично, но стоимость убежища можно и посчитать. Какое там состояние сынка Януковича – крупного бизнесмена? Говорят – «сын за отца не в ответе», но это явно не тот случай.
Запостил это на фейсбук, но меня попросили поделиться и здесь.-
…
Да вы с глузду съихали таки портянки тут постить😁
Смотрите как надо>>>>>>>>>>
Украинцы готовы выбить москалей из Крыма
ну и до кучи>>>>>>
То есть речь идет о дерусификации Украины.
Это уже проходили бывшие азиатские республики.У них сразу почти остановились предприятия.На митингах и по местному сми шли призывы-не покупайте у русских недвижимость,она нам и так даром достанется. Но потом опомнились,и сегодня всячески стараются удержать оставшееся русское население от отъезда.В РП Казахстан все вывески дублированы на двух языках.Дукен,-Магазин,Нан-хлеб,Сырасы-Пиво,Арак-Водка.В моём родном г.Уральске очень строго охраняется русская церковь времён Е.Пугачёва,где он венчался,и старинная изба-музей с утварью и мебелью где Пугачёв жил со своей женой.Музей Чапаева так же взят под охрану,а на месте его гибели всегда плавает венок.На вокзале до сих пор стоит внушительный монумент Чапаю,Это лицо города. И пусть переименовываются улицы в честь казахских писателей и видных деятелей,главное то,что соблюдается толерантность двух наций.При отделении от СССР,в республике никому не пришло в голову валить памятники культуры.
Что касается принятию законов об ущемлении в правах русских в Украине-если этот маразм случится,то последствия мне видятся -полупустые города и обезлюдившие провинции.
Что касается принятию законов об ущемлении в правах русских в Украине-если этот маразм случится,то последствия мне видятся -полупустые города и обезлюдившие провинции.
Можно поконкретней, о каких законах идет речь?
Украинцы готовы выбить москалей из Крыма
Вот прекрасный пример изврата информации! Ведь там нет ни слова про москалей, ни слова про выбить…
ну и до кучи>>>>>>
А это вообще провокация! Заявлять что Украине без войны не обойтись…
Да, пожалуйста: unian.net/…/890524-rossiyskie-btr-pod-simferopolem…
Да вы что как в армии не служили! Солдат выгнали из казармы, посадили на технику усилиь блок посты, ну заблудились или в отсуствии командиров рванули за пивком:);
А это вообще провокация! Заявлять что Украине без войны не обойтись…
Даты публикации внимательно смотрим,ога?
Десантные корабли Балтийского флота РФ зашли в Черное море.,
Примите пожалуйста извинения за мой сарказм.
Я не мог предположить такой оперативности от наших. 😃 Причем оперативность не только в перемещении, но и в мышлении.
Кинуть два БДК из средиземки действительно можно очень даже быстро. Если в Новоросе якорь не кинули, то видимо сейчас уже на рейде Севастополя находятся.
Видимо наших депутатов подошли поддержать.
Видимо наших депутатов подошли поддержать.
Исключительно на случай жопы, вывезти наших…
Брусенцов в исполнении Высоцкого смотрит с борта эмигрантского корабля на своего белого Абрека, прыгнувшего в море с высокого причала. Офицер достает револьвер и стреляет — нет, не в коня, в висок. В реальности же кавалеристы стреляли в лошадей — «чтоб не мучились». Уходили мы из Крыма
Среди дыма и огня,
Я с кормы всё время мимо
В своего стрелял коня.
А он плыл изнемогая
За высокою кормой,
Всё не веря, всё не зная,
Что прощается со мной.
Сколько раз одной могилы
Ожидали мы в бою…
Конь всё плыл, теряя силы,
Веря в преданность мою.
Мой денщик стрелял не мимо,
Покраснела чуть вода…
Уходящий берег Крыма
__Я запомнил навсегда.
ОУН-УПА: фото-факты
Давай и Русскую дивизию СС. Сравним. Чьи уроды уродливее.
Не с чем сравнивать. У нас таких сейчас нет.
А на Украине есть.
Спецназ? Где? Когда принимал, принял участие спецназ? Прибыли на базу в Севастополь. Так это наша база.
Это не ваша база. Она арендуется.
У нас таких сейчас нет.
А у нас есть. Молодца. Врать, так врать.
Кого интересовала программа правительства?
www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/…/7016528/
Это не ваша база. Она арендуется.
База Российская. Расположена на арендуемой у Украины территории.
Круто. Какие быстрые корабли. С Балтики до Чёрного моря - за сутки!
В музей перлов форума - однозначно.
😃
Даты публикации внимательно смотрим,ога?
ОГА!!! При чём здесь дата???!!! Такое заявление - что без войны не обойтись - само по себе провокация. Вне зависимости от даты. А в нынешние времена тем более.
А ещё на человека посмотрите - мне каца это актёр… И ваще что-то мне всё это напоминает…
База Российская. Расположена на арендуемой у Украины территории.
Согласен. Всё должно быть точно юридически.
Утка. Только что смотрел веб камеру(с полчасика) в Керчи, движуха наличествует.
Два грузовика стоят уже давно, но легковушки во втором ряду проезжают.
crimea-media.ru/Web_Kerch_Port.html
Согласен. Всё должно быть точно юридически.
Очень много кала из-за неточностей всякого рода.