украина. революция?
Сколько еще таких карт в рукаве , там настоящая история …
это точно…
РПЦ
казаки
Вот тут много рассуждали на тему бандеровцев, хорошие они или плохие, за что боролся сам Бандера, что творили его последователи на оккупированных территориях, Путина с Гитлером сравнивают…
Вчера по телеканалу Культура показали фильм 1985 года “Иди и смотри” Элема Климова…
Кто не смотрел, посмотрите, это надо смотреть, чтобы помнить, чтобы не повторилось. А те, кто защищает бандеровцев, видит в них только борцов за незалежность, привяжите себя скотчем к телевизору и 3 раза посмотрите от и до, от и до…
Кино еще в детстве в кинотеатре смотрел, благо была возможность ходить на любой сеанс. Фильм конечно впечатляющий. особенно на 1985й год, как сейчас “9я рота” или “Брестская крепость”. И в ту эпоху героями были Александр Матросов и Павлик Морозов. Но щас другое время, события все переворачивают, одна история вылазит наружу, другую закапывают. И почему с таким же “рвением” не спешат рассекречивать деятельность НКВД в 30-40е годы, КГБ в 70-90? Фильтрация? Кстати задавал уже вопрос здесь, но ответа на него небыло: почему ТОЛЬКО на терр.РФ запретили к показу фильм “Хайтарма”…или “интернациональный долг” не позволяет.
Правда от времени не стареет , и должна выкладываться вся, без выдергиваний “нужных и угодных режиму” событий
Олег, а что, НКВД насиловали, расстреливали, сжигали заживо целыми селениями?
Или ладно НКВД, есть ссылки на документы, в которых фигурируют русские зондеркоманды?
Правда от времени не стареет , и должна выкладываться вся, без выдергиваний “нужных и угодных режиму” событий
Фильм 1985 года, о чем вы?
Так в следующий раз Майдан еще злее будет. Вообще всех снесут.
Почему-то есть уверенность, что не будет следующего “Майдана”. Не будет потому, что его организовывать никто не станет. То есть, скорее всего в большинстве СМИ этот “народный гнев” осудят, назовут “экстремистами”, “сепаратистами”, “фашистами” и “путинскими москалями”, “мешающими становлению демократии” и т.д. Сигнала к сбору никто не подаст, туалеты не поставят, “бабушки” “пирожки” не принесут. Лидеров не будет - тех, кто действительно за народ быстро изолируют. Личных ресурсов протестующих будет совершенно недостаточно.
Возможно произойдёт некоторый “замес” с несколькими трупами и на том всё и кончится. В худшем случае начнутся гражданские беспорядки по всему Киеву - эдакая локальная “гражданская война”.
Армию поддерживают обычные граждане, как материально так и морально. И армия сейчас и будет только за них.
У меня есть брат, не родной. Служит в ВСУ. Майор. Его родители живут в Москве. 68 и 65 лет соответственно. Семья бывших военных. Так вот, родители его досих пор работают и каждый месяц брательнику отправляют по 20000 руб, ну и подарки внукам. За кого ему быть??? В свете последних событий брат не со мной не с отцом знатся не хочет, связь только через мать…и то только в двух словах, живы-здоровы.
документы, в которых фигурируют русские зондеркоманды
Октябрь 1944 — первые сообщения о преступлениях казаков против мирного населения. К примеру, близ города Загреба казаки 1-го полка учинили массовое изнасилование женщин, после чего согнали всех жителей деревни в амбар и сожгли. У городка Вировитицы по приказу Кононова было расстреляно несколько десятков человек.www.ogoniok.com/5034/2/
Октябрь 1944 — первые сообщения о преступлениях казаков против мирного населения. К примеру, близ города Загреба казаки 1-го полка учинили массовое изнасилование женщин, после чего согнали всех жителей деревни в амбар и сожгли. У городка Вировитицы по приказу Кононова было расстреляно несколько десятков человек.www.ogoniok.com/5034/2/
1 случай, еще есть? (В одной Белорусии 638 деревень сожгли)
героями были Александр Матросов
А в зависимости от времен и мнений он всего лишь когда-то “был” героем? Или все-таки героем и остался навсегда?
казаки
Казаки на тот момент никогда не ассоциировали себя с русскими.
Равно как и козаки себя с украинцами.
1 случай, еще есть? (В одной Белорусии 638 деревень сожгли)
Вот и я говорю, пусть сначала россекретят все архивы…А в одежду “бандеровцев” одеть можно кого угодно, хоть немцев, хоть “зеленых человечков самообороны” и на камеру казнить один хутор.
Эту проблемму можно обговаривать при одинаковом раскрытии с ОБЕИХ сторон. Но поскольку Россия имеет все архивы, КГБ и НКВД уже давно нет, т.е. их рассекретить некому, то и волынка про бесчинства бандеровцев уже просто надоела и вся в дырах и потертостях от всеобщего тягания.
Вот и я говорю, пусть сначала россекретят все архивы…А в одежду “бандеровцев” одеть можно кого угодно, хоть немцев, хоть “зеленых человечков самообороны” и на камеру казнить один хутор.
Эту проблемму можно обговаривать при одинаковом раскрытии с ОБЕИХ сторон. Но поскольку Россия имеет все архивы, КГБ и НКВД уже давно нет, т.е. их рассекретить некому, то и волынка про бесчинства бандеровцев уже просто надоела и вся в дырах и потертостях от всеобщего тягания.
С бандеравцами действительно все понятно, кто конкретно убивал дело второе, мы и миллионы немцев “простили”, чего уж на бандеровцев пенять, а первое это то, что наши народы хотели стереть с лица земли (или про 27 миллионов павших спорить тоже будете?)… Но только когда у вас вна Украине отменят День Победы, а на львивщине вполне официально продолжатся марши ветеранов УПА, когда по всей стране молодчики будут закидывать говном ветеранов ВОВ, вы еще раз фильм Климова пересмотрите всей семьей и офисом, будьте честны перед собой, перед памятью ваших предков…
А в зависимости от времен и мнений он всего лишь когда-то “был” героем? Или все-таки героем и остался навсегда?
Остались, как и Маресьев , как и 28 панфиловцев…Кстати о них правду много знает? Они в любом случае остались героями, но как их “героизм” сделали и как его потом душили, думаю вызовет еще не раз возмущения. Так что история не вся такая, как мы привыкли ее видеть. Хорошя или плохая, но не такая как была на самом деле.
Кстати о них правду много знает?
Какую именно?
СНо только когда у вас вна Украине отменят День Победы, а на львивщине вполне официально продолжатся марши ветеранов УПА, когда по всей стране молодчики будут закидывать говном ветеранов ВОВ, вы еще раз фильм Климова пересмотрите всей семьей и офисом, будьте честны перед собой, перед памятью ваших предков…
Надеюсь и верю что такого не будет, для меня 9 мая даже больше праздник чем 24 августа, и я, как потомок военного честен с собой до сих пор, и думаю многие разделят со мной эту мысль.
Какую именно?
Ну как было на самом деле: бой, гибель, и самое главное-судьба оставшихся в живых из “погибших”.
1 случай, еще есть?
Вот ru.wikipedia.org/wiki/�������
Если честно, я бы не стал дальше спорить, потому что не знаю всей правды, поэтому не могу быть до конца объективным, но не могут одни быть праведными, а другие грешными…У каждого своя сторона баррикады и со своей стороны всегда лучший обзор. Другое дело что мы друг другу можем рассказать то что не видим “по ту сторону” и не для того что бы лишний раз поспорить, а что бы более объективно разобраться.
“вкус крови чиновников”
вот это плохо!когда жить спокойно???
Вот ru.wikipedia
Да, против такого авторитетного источника не попрёшь…
Остались, как и Маресьев , как и 28 панфиловцев…Кстати о них правду много знает? Они в любом случае остались героями, но как их “героизм” сделали и как его потом душили, думаю вызовет еще не раз возмущения.
Вот потому и надо осторожно рассекречивать, что бы не было таких рассуждений.
А герои всегда должны быть. Посмотрите фильм “Враг у ворот”. В нем эта тема хорошо освещена.
Российский пример: до середины 80-х равнялись на пионеров героев, космонавтов. А в 90-х пацаны захотели быть рекитерами, а девчонки проститутками
Это частичная мобилизация из добровольцев. Как кто-то тут верно сказал - армия попыталась осуществить мобилизацию, но…
короче если вы думаете что военные поддерживали старую власть или будут поддерживать новую - вы очень ошибаетесь.
Армию поддерживают обычные граждане, как материально так и морально. И армия сейчас и будет только за них. Но не за правительство.
-“Батька Махно смотрит в окно…”
Не бывает “частичная” мобилизация!!!Тем более "добровольцев"Мобилизацию объявляет государство а не армия!
Вся деятельность государства подчиняется одному-ведению войны!Долго в этом состоянии быть нельзя!!!Рухнет государство.“Частичная” мобилизация-как частично беременна,т е глупость!
Печально всё это,и не только янек виноват.Начиная с продажи оружия Эритрее и заканчивая продажей т72 Грузии(их там модернизировали евреи а потом в качестве трофеев они стали на вооружении в России)-это уже Витя Прыщенко!Вы никогда вопросом не задавались почему в ВС Украины остались т64???Не самый удачный танк мягко скажем!Потому что неликвид однако!А то бы вообще танков не было на Украине.
Вот потому и надо осторожно рассекречивать, что бы не было таких рассуждений.
А герои всегда должны быть. Посмотрите фильм “Враг у ворот”. В нем эта тема хорошо освещена.
Российский пример: до середины 80-х равнялись на пионеров героев, космонавтов. А в 90-х пацаны захотели быть рекитерами, а девчонки проститутками
Да, смотрел. Хотя редкий фильм снятый америкой про нас(Украину,Россию,СССР) оставляет после себя яркий след. Пусть снимут так ,как Быков “Аты-баты” (кстати по сути про тех же панфиловцев фильм).
А таки да, в детстве (80х) я мечтал стать космонавтом, правда в 90-х уже моряком
Да, против такого авторитетного источника не попрёшь…
насколько я понял здесь он очень популярен, хотя я к вики обращаюсь крайне редко.
бабушки" “пирожки”
Вы по "бабушку"Вику Нурланд?
Суть революций-кто стал у власти,говорит "довольно революций,занимаемся эволюцией"А кто у разбитого корыта"нет ,надо дальше революционировать,долой контру!"Примеров море,как один из них борьба с троцкистами.Так что начнут коцать т н “майдан”,причём вчерашние соратники!Революция пожирает своих детей!
Чтобы насолить Москве, в Киеве решили угробить свою военную промышленность.
- Киевский военный эксперт Тымчук по этому поводу сделал печальное заключение: «За всю историю военно-технического сотрудничества Украины со странами НАТО можно насчитать немало проектов. Но если начинать их анализировать, поневоле приходишь к неизбежному выводу: среди них фактически нет таких проектов, которые были бы успешными и приносили выгоду украинскому ОПК. А потому о реальной пользе для ОПК Украины от такого сотрудничества говорить не приходится».
Так что, дорогие работники украинского ОПК, выбор у вас незавидный: или работать с Россией или … Или вам «конец просто».
svpressa.ru/war21/article/84742/
Ну как было на самом деле
А как было на самом деле?