украина. революция?

Вячеслав_Старухин
Dimon11:

И только лентяи и неудачники всегда винят то власть, то окружающую их действительность…

Нам, пожалуйста, определение лентяя и определение неудачника.
Не забывая от том, что человек - животное общественное.

rcred
Dimon11:

И только лентяи и неудачники всегда винят то власть, то окружающую их действительность…

Это точно, сивку-бурку им подавай…

Вячеслав_Старухин:

Не забывая от том, что человек - животное общественное.

Вам нравится себя таковым ощущать?

Вячеслав_Старухин

Ощущай - не ощущай, но это именно так для нас всех 😃

Иначе и этой темы не было бы. Не собрался бы никто на майдане.

rcred
Вячеслав_Старухин:

Ощущай - не ощущай, но это именно так для нас всех 😃

Есть пастухи, а есть бараны.

Марат
Dimon11:

про рентген я в курсе

Были бы в курсе, не писали бы ерунды… и… справки себе оставте…

Deem
Вячеслав_Старухин:

Довольно интересная статья:
Чем и когда закончится «Евромайдан»

Хороший текст Александра Ройтбурда, известного художника из Одессы.
текст из ФБ, поэтому привожу полностью.

джентльмены с партии “свобода” разъе(дол)бали изящный памятник дедушке ленину возле базара. сам дедушка ленин тоже любил свергать памятники. но в отличие от нынешних революцьонеров он предпочитал заниматься этим не вместо а после победы революции. а революцию он в свое время произвел оч профессионально. всего шесть тысяч большевиков нагнули большую неповоротливую империю как порнорежиссер пьер вудман урюпинскую пэтэушницу. и я так думаю шо вместо того шоб ленина свергать его неплохо было бы предварительно почитать, не отвлекаясь на идейные расхождения. потомушо интеллектуальное наследия степана бандеры применимо для ведения партизанской войны в условиях гористо-лесистой местности, а в большом городе - это совершенно другой жанр и у него есть свои законы, которые дедушка ленин популярно изложил в своем культовом произведении “советы постороннего”.

сразу оговорюсь шо я тоже не совсем разделяю кровожадные подходы дедушки ленина, и вооруженному восстанию предпочитаю мирное, так шо прошу учесть.

вот вольная проекция на наши реалии того шо писал дедушка. он писал шо маркс щетал шо “восстание, как и война, есть искусство”. из главных правил этого искусства маркс выставил:

  1. никогда не играть с восстанием, а, начиная его, знать твердо, шо надо идти до конца.
  2. собрать большой перевес сил в решающем месте в решающий момент, иначе неприятель обладающий лучшей подготовкой и организацией уничтожит повстанцев.
  3. раз восстание начато, надо действовать с величайшей решительностью и непременно безусловно переходить в наступление. оборона есть смерть восстания.
  4. надо стараться захватить врасплох неприятеля, уловить момент пока его войска разбросаны.
  5. надо добиваться ежедневно хоть маленьких успехов (можно сказать ежечасно, если дело идет об одном городе), поддерживая, во шо бы то ни стало, “моральный перевес”.

в применении к украине и к декабрю 2013 года это значит; одновременное, возможно более внезапное и быстрое наступление на киев, непременно и извне, и извнутри, и с борщаговки, и из василькова, и из ивано-франковска, скопление гигантского перевеса сил над 15≈20 тысячами (а может и больше) нашей “регионовской гвардии” (беркута), наших “вандейских войск” (титушок) и т. д. так, шобы непременно были заблокированы: а) банковая, б) кабмин, в) верховная рада, г) центральные телеканалы первую голову.
выделить самые решительные элементы (наших “ударников” и молодежь, а равно лучших “афганцев”) в небольшие отряды для участия их везде, во всех важных операциях. парализовать и мирно захватить киев, такова задача, требующая искусства и тройной смелости.

успех украинской революции зависит от двух-трех дней борьбы.
_________________________________

и шо?

когда на улице было полтора миллиона человек, всего этого сделано не было, поэтому ни о какой революции говорить не приходится. по словам того же автора, коренной вопрос всякой революции есть вопрос о власти в государстве. без уяснения этого вопроса не может быть и речи ни о каком сознательном участии в революции, не говоря уже о руководстве ею.

именно этот вопрос должен стать единственным вопросом завтрашнего вече. на будущее я вижу четыре варианта:

  1. маловероятный. верхушка оппозиции волшебным образом осознает шо это реально коренной вопрос, заявляет о том шо официальные институты утратили легитимность, создает шото типа временного правительства (дееспособного), призывает людей на улицы не для того шоб попеть и поскакать, а для взятия власти. после чего инициирует переговоры с действующим режимом об условиях мирной передачи этой власти. я в этот вариант не верю,
  2. майдан создает временное правительство “снизу” с тем же продолжением. тоже не верю.
  3. майдан трансформирется в кадрированный полк. компактная эффективная группа остается удерживать плацдарм, массовка расходится шоб проводить разбор полетов и копить злость, сохраняя сетевую организацию и пытаясь трансформировать ее во что-то типа нового “народного фронта”, предложенного товарищем луценко
  4. самый вероятный. протест маргинализируется, майдан превращается в то, чем его пытаются представить региональские и российские сми, в стране набирает обороты реакция, зажим гаек, массовые посадки, возможно даже включая меня и вас. то, чего особенно не хотелось бы.

очень хочется оказаться плохим пророком

Dimon11
Deem:

Хороший текст Александра Ройтбурда, известного художника из Одессы. текст из ФБ, поэтому привожу полностью.

И шо в нем хорошего?
Империю нагнули. При Ленине и большевиках пожили… Понравилось?

Deem
Dimon11:

Империю нагнули. При Ленине и большевиках пожили… Понравилось?

текст ну совсем не об этом.

J_MoToR
J_MoToR:

Может, тогда объясните:

Красноречиво…

Вячеслав_Старухин:

Довольно интересная статья:

Вольная трактовка с “переводом стрелок” (типа мнение не того кто писал) на собеседников (вероятно мнимых)

Mick
Вячеслав_Старухин:

Понравилось! Гораздо лучше, чем сейчас!

Кому-то понравилось, кому-то - нет. Вопрос-то в том, что система оказалась нежизнеспособна. И 70 лет ее существования в целом “отбросили” ее участников назад. Освоение космоса и ядерное оружие - не контраргумент. Понятно, что это было сделано за счет и в ущерб всему остальному.

Вячеслав_Старухин

Во-первых, временная неудача никак не может говорить, что система нежизнеспособна.
Во-вторых, никакого “назад” не было, а вот вперёд хорошо.

Назад - это последние 22 года.

Брежневский “застой” по сравнению с сегодняшним временем - это недостижимый идеал. Во всём!

rcopen.com/forum/f6/topic205897/11677 :

Mick
Вячеслав_Старухин:

Во-первых, временная неудача никак не может говорить, что система нежизнеспособна.

Временная неудача длиной примерно в человеческую жизнь никого не вдохновит на будущие подвиги ради проведения повторного эксперимента.
Человек живет один раз и ему свойственно жить здесь и сейчас. Сказки о светлом будущем никого не интересуют.

Вячеслав_Старухин:

Брежневский “застой” по сравнению с сегодняшним временем - это недостижимый идеал. Во всём!

Ну а это уже в цитаты.😁
“Идеал” - особенно в части “авто”.😈

Вячеслав_Старухин

И в части “авто” тоже. Покажите хоть один новый российский автозавод полного цикла!

Рассказы о светлом прошлом - быль, а вовсе не сказки.

Что же касается времени, то у истории, в отличии от конкретного человека, его полно.

Mick
Вячеслав_Старухин:

В части “авто” тоже. Покажите хоть один новый российский автозавод полного цикла!

Мы о разных вещам говорим. Вы - о заводе, а я об автомобилях для обычных людей, которых такое понятие, как “автозавод полного цикла” просто не интересует. Ну не смешите, неужели сами не понимаете?

Вячеслав_Старухин

А вы понимаете, что без автозаводов не бывает автомобилей?

И что без заводов у “обычных людей” не бывает денег на автомобили!
Про Пикалёво, например, ничего не слышали?

Не догадываетесь, например, откуда у меня, “обычного человека”, ситроенчик? Нет?

Mick
Вячеслав_Старухин:

Не догадываетесь, например, откуда у меня, “обычного человека”, ситроенчик? Нет?

Ответ очевиден. Деньги на его приобретение из Газпрома. Ситроенчик - из автосалона.

Вячеслав_Старухин

Нет, не очевиден.
Деньги действительно от Газпрома. Но Газпрома-то, к сожалению, на всех не хватает.
А остальные производства почти все порушены.

(Ситроенчик не из салона, он подержанный, 2007 года, C5, случайно доставшийся осколок французской буржуазной жизни 😃 )