украина. революция?

Alexander_T
SlonSpb:

О ! Там у Вас пендосовские снайперы ! Судя по фотке.

Судя по фоткам наши танкисты на Меркавах гоняют.

Кстати, тоже неоднократно замечаю, что Вы посты свои переписываете задним числом. 😉

Deem
SlonSpb:

Ну тут явная провокация ! У Вас там пытаются большой трындец сделать !
С такими темпами, снайперами, коктейлями.
В Вашем небе могут появиться и такие птицы…

так “вот оно чё”!!! )))

Alexander_T
Deem:

так “вот оно чё”!!! )))

Вообще снайперские обстрелы по единичной случайной цели это чистейшей воды провокация. В этом даже сомнений никаких нет.

SlonSpb

Задним - передним…

Объясните мне пожалуйста !

Почему на площади кучка народа ? Почему большинство людей продолжают работать, заниматься своими делами, учиться и т.д. ?

Почему ?

Deem
Alexander_T:

Вообще снайперские обстрелы по единичной случайной цели это чистейшей воды провокация.

знаете, я лично не думаю что “снайпер” это именно снайпер в общепринятом смысле. это типО как в армии в обычных частях - “старший стрелок”. хорошо стреляющий (от природы, или сам тренировался) солдат получает свд (или свд-с) и вперед. так и у ментов, хорошо стреляющий урод заныкался (по приказу или по согласованию, для “прикрытия”) где-то и мочит из какой-то ментовской “спец-шмец” винтовки всех кого поближе достанет.

Alexander_T
Deem:

знаете, я лично не думаю что “снайпер” это именно снайпер в общепринятом смысле. это типО как в армии в обычных частях - “старший стрелок”. хорошо стреляющий (от природы, или сам тренировался) солдат получает свд (или свд-с) и вперед.

Да я и не говорю, что там суперспец с Барретом и в гили залёг.

Deem:

так и у ментов, хорошо стреляющий урод заныкался (по приказу или по согласованию, для “прикрытия”) где-то и мочит из какой-то ментовской “спец-шмец” винтовки всех кого поближе достанет.

В этом логики нет. Чего этим можно добиться? Напугать протестующих? Так можно только разозлить и настроить радикально тех, кто ещё надеется на мирное решение.
Если уж стрелять на поражение, то по приказу и сразу по всем. Тогда разогнать протестующих можно очень быстро. Однако это уже потянет на обвинение в убийстве своего народа. Представьте что будет, если такое произойдёт. Януковича и всю его шоблу объявят преступным режимом со всеми вытекающими последствиями.

Deem
Alexander_T:

В этом логики нет. Чего этим можно добиться? Напугать протестующих? Так можно только разозлить и настроить радикально тех, кто ещё надеется на мирное решение.

а где вы адекватную логику у властей и ментов видели за эти два месяца? их логика - “давить и не пущать” самыми жестокими методами.

Андрей_Зазулин
Alexander_T:

Януковича и всю его шоблу объявят преступным режимом со всеми вытекающими последствиями.

А сейчас они мягкие , белые и пушистые ?

pilot43
Deem:

знаете, я лично не думаю что “снайпер” это именно снайпер в общепринятом смысле. это типО как в армии в обычных частях - “старший стрелок”. хорошо стреляющий (от природы, или сам тренировался) солдат получает свд (или свд-с) и вперед. так и у ментов, хорошо стреляющий урод заныкался (по приказу или по согласованию, для “прикрытия”) где-то и мочит из какой-то ментовской “спец-шмец” винтовки всех кого поближе достанет.

И правильно делает. Развитие ситуации идет по египетскому/алжирскому/ливийскому сценарию. Если сразу это быдло с бутылками не замочить (а это надо было сделать еще три месяца назад) то Украина в ближайшем будущем повторит судьбу стран с “арабскими мирными революциями”. Или Югославии.
Вариант “у нас так не будет, патамушта мы умнее” не прокатит, как не прокатил ни в одной упомянутой стране.

SlonSpb

Моё имхо !

Пусть всё закончиться хорошо !
Пусть люди одумаются и перестанут гробить друг друга.

Всем терпения и понимания !

А тем кто заваривает это безумие тож всего хорошего !

pilot43
hotcat2:

Уже трое погибших…

Нейтрализованных…

Alexander_T
Deem:

а где вы адекватную логику у властей и ментов видели за эти два месяца? их логика - “давить и не пущать” самыми жестокими методами.

Логику их понять можно. Правда логика эта не ментов, а власти. Вы ж не думаете, что сами менты решают противостоять им протестующим или нет. А так именно - “не пущать”. Но не самыми жестокими методами. Самый жестокий это огонь на поражение.

Андрей_Зазулин:

А сейчас они мягкие , белые и пушистые ?

Сейчас они не применяют огонь на поражение. Применят и власть сразу станет преступной без оговорок.

J_MoToR
Alexander_T:

В этом логики нет. Чего этим можно добиться? Напугать протестующих? Так можно только разозлить и настроить радикально тех, кто ещё надеется на мирное решение.

Alexander_T:

Сейчас они не применяют огонь на поражение. Применят и власть сразу станет преступной без оговорок.

Так что еще большой вопрос - кто и зачем убивает

baychi

Логика власти прописана в конституции и своде законов. Любая власть в любой стране обязана и будет защищать, как саму себя и своих граждан, так и все находящее на территории государства (включая больницы, школы, транспорт, телеграф, телефон, интренет). Только идиоты могут ожидать от власти иного поведения. Это все равно что охотнику ожидать, что кабан сам подойдет и уткнется мордой в ружье.
Будь любой из нас на месте этой власти, он действовал бы по тем-же правилам (умнее или глупее чем мы видим - другой вопрос), иначе автоматиически властью быть бы переставал (как все ушедшие в отставку). По этому поводу ни укого иллюзий быть не должно.
А вот мотивы (включая логику идти до конца любой ценой) и особенно методы оппозиции разумному анализу не поддаются. То есть на бытовом уровне все понятно: этих ненавидим за рожу, тех за идею, Беркут бъем, потому что менты и наших бьют и т.д… Но уже в правовом плане возникает недоумение (по крайней мере у законопослушных граждан других стран), а в общечеловеческом - полное непонимание соответствия цели и средств.
ИМХО.

Вячеслав_Старухин
Андрей_Зазулин:

А сейчас они мягкие , белые и пушистые ?

Они чересчур добрые и пушистые.
Не понимаю, почему не разогнали всех слезоточивым газом.
И всё мирно закончилось бы.

J_MoToR
Вячеслав_Старухин:

Не понимаю, почему не разогнали всех слезоточивым газом.
И всё мирно закончилось бы.

Может, так проще?
Ну, типа маленькую территорию и сгусток народа на ней - проще контролировать, чем растекшихся по стране партизанов?

Alexander_T
baychi:

Логика власти прописана в конституции и своде законов. Любая власть в любой стране обязана и будет защищать, как саму себя и своих граждан, так и все находящее на территории государства (включая больницы, школы, транспорт, телеграф, телефон, интренет).

Любая власть свергнутая в результате революции объявляется преступной властью пришедшей в результате революции.

baychi:

А вот мотивы (включая логику идти до конца любой ценой) и особенно методы оппозиции разумному анализу не поддаются.

Основной мотив “по Ленину”, и “до конца любой ценой” тоже понятно - отступят и всех посадят.

Вячеслав_Старухин:

Они чересчур добрые и пушистые.
Не понимаю, почему не разогнали всех слезоточивым газом.
И всё мирно закончилось бы.

Вячеслав, а Вы как считаете, что такое “ТЕРЕН-6” ?

baychi
Alexander_T:

Любая власть свергнутая в результате революции объявляется преступной властью пришедшей в результате революции.

Само собой. И это еще один повод ей защищаться.

Alexander_T:

Основной мотив “по Ленину”, и “до конца любой ценой” тоже понятно - отступят и всех посадят.

Да, посадят десяток лидеров.
Но если заваруха удастся, то сначала будут десятки и сотни (в лучшем случае) человеческих жертв.
А потом новая власть (или старая, если устоит) тоже кого-нить посадит.
Вот и положите эти два варианта на чаши весов. Что хуже?

Alexander_T
J_MoToR:

Так что еще большой вопрос - кто и зачем убивает

Одиночные убийства это чистая провокация.

baychi:

Само собой. И это еще один повод ей защищаться.

Именно так. Но сейчас власть сделала глупых ход, фактически объявив всех протестующих преступниками. Так что и у них теперь “железобетонный” повод бороться до конца.

baychi:

Да посадят десяток лидеров. Но если заваруха удастся, то будут десятки и сотни (в лучшем случае) человеческих жертв.
А потом новая власть тоже кого-нить посадит.
Вот и положите эти два варианта на чаши весов. Что хуже?

А Вы слышали хоть об одной революции после которой было бы сразу лучше? Всегда становилось хуже. Вопрос не в сиюминутном результате, а в перспективе и вообще её наличии. Революции свершаются сугубо за перспективу.

baychi
Alexander_T:

Вопрос не в сиюминутном результате, а в перспективе и вообще её наличии. Революции свершаются сугубо за перспективу.

И много Вы знаете революций, реализовавших в итоге свои перспективы? Принесших больше счастья, чем страдания?
И так ли обязательна (неизбежна) революция в долгосрочной перспективе? Нет ли обходных путей?