украина. революция?

Вячеслав_Старухин

Никаких оппонентов тут быть не может, потому что спорить не о чем - никто из нас не понимает точно, почему такое происходит на Украине.

Mick
Fyl:

Не так давно в Ленске была возня с сургутовцами, они отказались закупать мясо у местных, сказали что им проще и выгоднее заказывать оптом из за пределов республики.

Не понял сути конфликта. Где дешевле, там и покупаем. Что здесь не так?

Вячеслав_Старухин:

никто из нас не понимает точно, почему такое происходит на Украине.

В сентябре 89-года никто не только не понимал, но и представить себе такого не мог:

07.10.89 - 40-летие ГДР. Журнал “Агитатор” пишет:
“Юбилей братского государства — это и наш праздник. Советский Союз с первых дней существования ГДР оказал ей всестороннюю помощь, которая постепенно переросла в широкомасштабное и разностороннее сотрудничество, приносящее взаимную выгоду. Ныне оно успешно развивается на основе решений XXVII съезда КПСС и XI съезда СЕПГ, а также перспективных договоренностей между руководителями наших стран.”

А через месяц 09.11.89 - падение Берлинской стены.
Еще через 10 дней 20.11.89 - Бархатная революция в Праге.
Еще через месяц 22.12.89 - расстрелян Чаушеску.

По-моему, здесь неплохо описано падение Восточного блока:

ru.wikipedia.org/wiki/Революции_1989_года

А вы все о социализме мечтаете.😢

Dimon11
rippers:

Как бы… Сначала подумал что это Алексей написал все. Потом ссылку увидел. И понял откуда ощущение что “почерк” знакомый - легкочитаемое словоблудие это конек Латыниной.
Хотя, с первых строчек, статейка, видимо и впечатлит “москвичей”, которые не понимают откуда набралось народу на майдане. Тезис красивый взят “Нефть”. Это вроде RESOURCE CURSE Российской империи, ну и т.д.

Mick
Dimon11:

Хотя, с первых строчек, статейка, видимо и впечатлит “москвичей”, которые не понимают откуда набралось народу на майдане.

Мне, например, мнение Кудрина нравится:

А.Кудрин: “Украинские власти остановили поезд в Европу на полном ходу”.
top.rbc.ru/politics/03/12/2013/892453.shtml

Яшин_Н_М
Mick:

А вы все о социализме мечтаете.

И он придет. Обязательно придет.

Dj_smart

Оказывается всё просто. Ну покалечили там с десяток студентов, полсотне журналистов лица в кровь, ну бывает. Погорячились парни…

Захарченко: Милиция признает вину и просит прощения

Источник запросто ищется, так что… Короче отвечать по закону никто не будет. У нас. Они типа друг друга простят. Ну понятно, другую сторону и слушать не… Так думают, может сойдёт. А как быть с битыми журналистами из забугорья? Своих по тихому затопчут. А ЭТИ уже подали иски. И не в печерский суд, само собой.

Hainov
Вячеслав_Старухин:

никто из нас не понимает точно, почему такое происходит на Украине.

На самом деле все очень просто и понятно. Проще, чем даже хотелось бы.
Это мы тут, собравшиеся на форуме людей выше среднего уровня, размышляем на пять ходов вперед и ищем глубинные причины.
А народ на все смотрит проще. Они видят (им это по гостелеку каждый день показывают), что красиво живут вовсе не те, кто трудится. Они видят, что казнокрадство ненаказуемо. Они каждодневно сталкиваются с вымогательством (в больнице, в детском садике, в школе), они видят, как жируют на их деньги начальники ЖКХ, они все больше и больше от своей неиндексируемой зарплаты тратят денег не на себя, а на кормежку дармоедов. А их работодатели (в большинстве своем, исключая госмонополистов) нифига не могут индексировать зарплаты хотя бы на уровень реальной инфляции, поскольку сами задушены поборами, взятками, откатами. И вырваться из этого порочного круга даже теоретически невозможно, без слома и приведения в порядок всей системы.

Mick
Яшин_Н_М:

И он придет. Обязательно придет.

Блажен, кто верует.😇
Как он уходил, посмотрите еще раз…

Dimon11
Mick:

А.Кудрин: “Украинские власти остановили поезд в Европу на полном ходу”.

Ну по крайней мере так выглядит. Хотя на самом деле не все так.
Самое темное место в этой истории, это ночной погром. От него начался “революционный” отсчет. Самое неожиданное, что он произошел после того как было заявлено, что митингующие будут расходится после того как соглашения в Вильнюсе не были подписаны (было озвучена крайняя дата евромайдана - воскресенье).
При этом, даже приверженцы евроинтеграции не исключают, что этот погром был выгоден в первую очередь оппозиционерам, типа Кличко или Яценюка (до этого погрома демонстранты много раз подчеркивали что не выражают интересов никаких политических партий). Интересно смотреть как грекокатолики, римокатолики, и УПЦ киевского патриархата сплотились и очень быстро влились в политическую борьбу. Один из политических каналов обвинил УПЦ московского патриархата в симпатиях к Януковичу и показательно Митрополита Владимира стали представлять исключительно мирским именем…

Mick

Жесть…
Умом Украину точно не понять - яйцо - “оружие Беркута.”

“В столице Украины около 50 митингующих пикетируют общежитие, в котором, по их данным, проживают бойцы спецподразделения МВД “Беркут” и их семьи. Как сообщает “Украинская правда”, демонстранты держат плакаты, осуждающие действия силовиков, разогнавших в ночь на 30 ноября сторонников евроинтеграции. На одном из плакатов написано “И у тебя тоже есть мать и есть сестра”. В ответ жители общежития забросали митингующих яйцами.”

Читать полностью: top.rbc.ru/society/05/12/2013/893142.shtml

Алессандро

а что не понять?
вчера в сети появились фото и адрес некоторых особо отличившихся уродов из беркута
вот народ и действует потихоньку. это хорошо
завтра обещают по всему городу развешать портреты судеек, которые начинают украинское “болотное дело”

Hainov
Алессандро:

завтра обещают по всему городу развешать портреты судеек, которые начинают украинское “болотное дело”

Доиграются, блин… “Чорные блокнотики” однажды начнут галочками заполняться…

Mick
Dimon11:

Самое темное место в этой истории, это ночной погром. От него начался “революционный” отсчет.

Так надо искать, того, кто приказ отдал. Извинения высшего руководства за действия “Беркута” неубедительны.
На самом деле там есть 2 вопроса:

  1. Кто отдал приказ разгонять?
  2. Почему так жестоко?
    В связи с этим, я опять-же вспомнил конец 80-х. Когда Горбачев оправдывался по поводу жертв в Тбилиси и в Вильнюсе. Типа - ничего не знаю, “злые силы” и т.д. Тогда в Литве на несколько дней появился какой-то “мутный” комитет национального спасения. В итоге в виде полного абсурда появился ГКЧП. Результат известен всем. Терзают меня “смутные сомнения” и “параллели”…
Hainov
Mick:

Когда Горбачев оправдывался по поводу жертв в Тбилиси и в Вильнюсе.

По секрету Вам скажу… За спиной Горбачева очень часто действовали другие люди. Со своими корыстными целями. Используя его, ка ширму. В конечном итоге избавившись от него самого.
Вы не поверите, но в ходу был даже такой способ, как подделка правительственных документов. Оставлялся последний лист с подписью, а остальное переделывалось на свой лад.

Mick
Hainov:

По секрету Вам скажу… За спиной Горбачева очень часто действовали другие люди. Со своими корыстными целями. Используя его, ка ширму. В конечном итоге избавившись от него самого.

Я о чем и говорю… А про подделку правительственных документов оставьте… Меня-то хоть за идиота не считайте. Или сами в это верите?😈

Dj_smart
Mick:

На самом деле там есть 2 вопроса

Есть и третий. Кто беркутовцам за ночной погром каждому наделил 500 баксов? Премия.

Hainov

Ну и еще про Горби… Поскольку лично с ним знаком.
Никому он не продавался, никакому госдепу ни за какие баксы. Он просто наивный интеллигент, решивший вдруг, что коллективный разум выведет народ на праведную дорогу.
Я сам был таким наивным интеллигентом когда-то…

А вместо этого из народа наверх повсплывало самое говно (Карабас, не бань, пожалуйста, я же правду говорю!). Самые беспринципные, алчные и безжалостные люди. У которых кроме бабла не было других ценностей в жизни. И которые ради бабла были готовы на что угодно.

И они воспользовались Горби в своих целях, а после слили его.
Если б он был хоть на процент коррупционером, как нынешние - была б ему нужда рекламировать пиццу?

Mick
Dj_smart:

Есть и третий. Кто беркутовцам за ночной погром каждому наделил 500 баксов? Премия.

См. вопрос №1. Там и ответ будет найден.

Hainov:

Если б он был хоть на процент коррупционером

Тогда и понятия такого не было…

Hainov
Mick:

Тогда и понятия такого не было…

Да… И даже через годы, другой Миша брал только 2%.

А нынче… Вот на конкретном примере. В тайге идет ЛЭП.(таких ЛЭП по всей стране - тыщщи) Под ЛЭП, понятно, просека. Лес растет, и просеку надо прочищать хотя бы раз в пару лет. Иначе лес вырастет и закоротит провода, или лесной пожар расплавит алюминий.

Это госконтракт. Работы по конкурсу. Кто предложил минимальную цену - тот получил контракт.
Норма отката - 50%. Т.е. ты пилишь просеку за половину цены (хочешь - мульчером, хочешь - местными мужиками с бензопилами), несешь все расходы, платишь зарплату, налоги, - а какой-то чиновник получает ровно столько же денег чистым налом, не отрывая задницу от кресла.