украина. революция?
Но если Янукович убрать, то деньги сразу появятся. На худой конец, их можно напечатать сколько угодно
Спасибо закончилось 😦 Примите так- эпистолярно 😃
С утра пообщался с друзьями и коллегами с Украины, чтобы понять, что происходит без информационных каналов и форумного бреда.
Все мои собеседники относятся к среднему классу, на баррикады не ходят, и за оружие хвататься не собираются.
Для себя сложил следующую картину:
Большинство Украинцев обьединяет ненависть к Януковичу- это понятно, как и причины это породившие.
Оценки происходящего разняться от взвешенно-спокойных до приближенных к радикальным.
Ни Кличко ни Яценюк не пользуются поддержкой оппозиционеров, и толпу остановить не смогут ни при каком раскладе. Сами Украинцы это признают.
Наиболее реальным кандидатом на должность лидера называется … Тягнибок, хотя отдельные собеседники
признают, что в случае прихода к власти Радикально настроенных националистов стране грозит Гражданская война, и Тягнибок не является идеальным лидером. Но, самое интересное, что это пока мало кого пугает.
Также все собеседники признали, что Евросоюзу они не нужны, и страну просто разорвут на части, а шанс пойти в сторону Европы утерян вместе с началом активных столкновений.
При этом прихода националистов к власти все без исключения бояться, так как дословно “западенцы ***утые на всю голову”. Но надеются, что нацики к власти не придут.
Вот такие, несколько противоречивые мнения.
Сценарии в этой связи складываются совсем безрадостные. На мой взгляд их два- Первый -Это отставка правительства и президента, приход к власти радикальных националистов, передача ресурсов от одной семьи к другой, занавес с Россией и нудные многолетние переговоры с Европой ни о чем, экономический крах из за того что Путин в этом случае, конечно, ни деньгами не поможет, ни газа не даст. И будет, со своей стороны, прав. Так же как в 2008-м, когда Ющенко с одной стороны поддерживал Грузию как техникой так и специалистами, а с другой возмущался высокими ценами на газ. Результат- нищета в стране и Майдан… Безрадостно.
Второй сценарий, наверно еще более безрадостный - это введение чрезвычайного положения, так как водометами уже не обойтись- поздно. В этом случае, скорее всего- теракты, “партизанская война” со стороны западных радикалов, еще большая озлобленность в обществе, военная диктатура.
Надеюсь, есть какой то третий, неведомый сейчас путь. Понятно, что само уже не рассосется.
И чем дальше, тем больше Украина загоняет себя в Угол.
Печально.
Или хуже нынешнего нету?
Может и есть, но это поискать надо…
Большинство Украинцев обьединяет ненависть к Януковичу-
Сообщение от Hainov
А назовите хоть одну цивилизованную страну, где после прихода к власти вдруг становятся миллиардерами друзья по кооперативу, и получают самые жирные госзаказы. Где депутаты отправляют семьи, детей жить в другую страну, покупают там недвижимость, вкладывают туда деньги. Приведите пример, где вдруг сынок, нарик и гопник, с приходом мамы в кресло, вдруг становится миллиардером. Где юная племянница вдруг тоже становится миллиардершей. Где расходы и уровень жизни чиновников ну никак не соответствует их доходам. А в какой стране уголовникам дозволено быть президентом?
Китай.
Как всегда- абсолютно не в кон. За что Вам братья по разуму плюсики дали?
Названы самые богатые люди Китая
13.09.2013 - 10:45
Самым богатым человеком Китайской Народной Республики (КНР) стал Ван Цзяньлинь, председатель конгломерата Dalian Wanda Group, с состоянием 22 миллиарда долларов. А всего в стране насчитали 315 миллиардеров.Во владении богатейшего человека Китая находятся компании по работе с недвижимостью, сети отелей, а также крупная американская сеть кинотеатров AMC. На этой почетной позиции он заменил прошлогоднего лидера, спустившегося на вторую строчку, – Цонг Кинджу, владельца фирмы по производству напитков Hangzhou Wahaha Group. Состояния первых двух самых богатых китайцев увеличилось за год соответственно на 108% и 44%.
В полтора раза увеличил за последний год свое состояние 42-летний владелец интернет-гиганта Tencent Ма Хуатэн, что позволило ему с 62 миллиардами юаней (чуть более 10 миллиардов долларов) подняться на почетное третье место, пишет “Дни.ру”.
Рейтинг составлен исследовательской организацией Hurun Research Institute. Компания уже в 15-й раз публикует ежегодный топ самых богатых жителей Китая. Первый такой рейтинг был опубликован в 1999 году. Китайских миллиардеров с каждым годом становится все больше, а их состояние – крупнее. Благодаря росту экономики только в этом году число миллиардеров в КНР возросло до 315 человек, в 2012 году их было 64. А еще десять лет назад в Китае не было ни одного миллиардера.
То есть для умеющих анализировать ясно- что в Китае миллиардерами становятся те кто удовлетворяет потребности населения.
Не как у нас - кто член семьи и кто продает народное достояние- ресурсы.
Надеюсь, есть какой то третий, неведомый сейчас путь. Понятно, что само уже не рассосется.
И чем дальше, тем больше Украина загоняет себя в Угол.
Есть третий и он по всей видимости самый реалистичный, не лучший конечно. Лучший уже Янукович промудил.
Уход Януковича, выборы , ругачка в раде. Решение провести референдум о целостности страны.
Проведение референдума. Отсоединение Западной Украины.
И спокойная жизнь далее.
Дмитрий Наконец то Вы сделали правильные выводы по украинцам.
Ну , я же говорил. Денег нет… Но если Янукович убрать, то деньги сразу появятся. На худой конец, их можно напечатать сколько угодно
Не голодали и тогда когда друзья-соседи газ по самой высокой цене продавали, Онищенко товарищески запрещал.
Европа не помогала.
Но семья богатела.
Как были- меньше не станет.
для умеющих анализировать ясно- что в Китае миллиардерами становятся те кто удовлетворяет потребности населения.
Не как у нас - кто член семьи и кто продает народное достояние- ресурсы.
Ага, понятно. Но Вам, конечно, хочется быть миллиардером, а не китайским рабочим?
Не хочется херачить 12 часов в день за пару баксов?
Вам не кажется, что именно в рабском труде великий секрет китайской экономики?
Еще я слышал, что если кому это не нравиться, то могут сделать “пуля-голова” в ближайшую субботу…после приговора.
Еще я слышал, что в Китае частенько бывают массовые беспорядки (октябрь 2013, небольшая массовая драка 😃). Сколько там пострадало?
Еще с пенсиями непонятно. Сейчас допускают рождение одного ребенка в семье. Это значит, что через 15-20 лет пенсионерам придется очень туго. Работать-то некому, а пенсионеров будет полно.
Вот такой китайский пример…😃
Это значит, что через 15-20 лет пенсионерам придется очень туго.
Говорят пенсии у них нет вообще, кроме как военных.
Не голодали и тогда когда друзья-соседи газ по самой высокой цене продавали, Онищенко товарищески запрещал.
Европа не помогала.
Но семья богатела.
Как были- меньше не станет.
Как не станет меньше денег? Курс же гривны растет? Или у меня плохо с арифметикой? Денег станет меньше, т.к. Украина в основном импортер…
Вам не кажется, что именно в рабском труде великий секрет китайской экономики?
По началу да, но сейчас все меняется в лучшую сторону, за счет экономического скачка…
Ага, понятно. Но Вам, конечно, хочется быть миллиардером, а не китайским рабочим?
Але! Протри глаза- там про что речь то шла?
Говорят пенсии у них нет вообще, кроме как военных.
Пенсии получают военные, чиновники, управленцы и рабочие на госпредприятиях, учителя. А вот сельские жители - хрен. По количеству - только каждый 4 -й китаец получает пенсию из достигших пенсионного возраста.
Геннадий, не трать время на троллей.
И точно - троль.
Але! Протри глаза- там про что речь то шла?
Речь там шла о том какие честные китайцы (и простые и богатые). И как хорошо им живется в их великой стране…
На Вы меня пожалуйста называйте, не ленитесь… 😃
Почему тролль-то? Потому что Вам крыть нечем? Умейте спорить аргументами. А ругаться глупо…
Ага!
Прямо все 50 миллионов, по всей стране- таки и безмозглые?
А такой мысли не допускаете, что их достали так, что дальше некуда?
Таки достали, по самое немогу… Если уже футбольные фаны защищают митинги от провокаторов-уголовников, то о чем еще говорить…
Почему тролль-то?
Потому что подменяете объект обсуждения.
Видимо в данном случае больше подойдёт термин шулер?
☕
Все мои собеседники относятся к среднему классу
Тогда они ничего не знают о реальной жизни.
Потому что подменяете объект обсуждения.
Видимо в данном случае больше подойдёт термин шулер?
Во-первых, термин шуллер не подходит, он только к азартным играм относится. В этой дискуссии никто , никаких ставок не делает…
Во-вторых, коллеги стали примерять на Украину “радужное будущее” Китая и честность его партийных лидеров и бизнесэлит. Я позволил себе с этим не согласиться… Но объект обсуждения (а именно очередную и закономерную революционную ситуацию в Украине) я не подменял…
Тогда они ничего не знают о реальной жизни.
Вячеслав, а нужно быть нищим, что бы все понимать о реальной жизни? Или наоборот, быть с достатком выше среднего?
Потому что подменяете объект обсуждения.
Видимо в данном случае больше подойдёт термин шулер?
Человек высказывает свое, грамотное и аргументированное мнение. Вы же пытаетесь перевести диалог в плоскость обсуждения его модели поведения в интернете.
Вот у Вас, Александр, кроме написания 11302 постов тут на форуме, есть еще какая то работа? Род занятий так сказать.
Вот у Вас, Александр, кроме написания 11302 постов тут на форуме, есть еще какая то работа?
Есть
Вы же пытаетесь перевести диалог в плоскость обсуждения его модели поведения в интернете.
Я не обсуждаю - я высказываю своё мнение.
Ваша реакция мне не интересна - она предсказуема.
Но если Янукович убрать, то деньги сразу появятся.
Вы будете смеяться, но таки- да, как говорят в Одессе:)
Я приведу пример Туниса, который сейчас знают все, а в 92м году, когда я приехал туда в составе делегации- никто даже не представлял, где это?
Так вот, в Тунисе тех времен не было ничего, кроме оливкового масла и песка Сахары.
А деньги от продажи масла- тырили министры и родня тогдашнего президента, Хабиба Бургиба.
Народ ходил хмурый, а на каждом перекрестке стоял их беркут со здоровенными помповиками.
А потом у них случился переворот.
Как то почти без стрельбы, даже Хабиба не повесили, а отправили под домашний арест.
И новый президент начал вызывать по одному тамошних олигархов, министров и прочую “элиту” и говорить примерно так: вот вы у нас работали министром 20 лет?
Получали оклад 300 баксов?
Но тогда скажите, откуда счетик в 10 млн. в Швейцарии, домик за 5 млн и яхточка- за 2?
И предлагал: вот сейчас вы подписываете государству доверенность на счетик и яхту и- идете в свой домик к жене и детЯм, или- не подписываете и идете в тюрьму с полной конфискацией?
Не отказался никто.
И когда я поехал в Тунис через 10 лет, то чуть не упал от увиденного: туристический рай, отели, острова искусственные с гостиницами…
То есть, если отобрать у янеков-ющиков все, что они награбили- никаких проблем с деньгами у украинцев не будет.
Род занятий так сказать.
Отвечу словами человека с “аргументированным…”
Как я деньги зарабатываю, дело не Ваше абсолютно…