украина. революция?
один хрен будет жалко людей что верили в лучшее , а снова наступили на грабли , только размером больше , ну станет Украина жить в Европе и что добрый дядя с бородой даст им мешок денег для покупки еды и пива ? разрушенные судостроительные заводы на следующий день откроют двери и зашумят станки ? да хрена там … Европе своих проблем хватает с фабриками , заводами и безработными
Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.
Тогда все же правильнее называть главных действующих лиц, не пряча их в тень и делая одного козлом отпущения?
Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.
Это да. Но то что на социализме без человеческого лица поставили крест- это замечательно!
Это- заслуга Горбачева. А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.
А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.
Выдергивали стул из-под Горбачева, а в итоге развалилась страна. Все “по-нашему”…
Большинство может и не понимает что реально происходит, они не знают как и кто ведет подковерные игры. Но они отлично понимают за чем и ради чего они пришли.
Вот, вы меня убили 😃
Я то про это и говорю!
Отлично понимают за чем и ради чего пришли… вот, только реальные цели они понимают или выгодные для организаторов этого мероприятия?
Или скажите, что организаторов нет?
А вы не думаете, что возможная цель - устроить бойню… и глубоко фиолетово под каким соусом люди соберутся в большом количестве в одном месте?
Но если для Вас все- толпа, хоть болельщики, хоть те кто собрался на защиту статьи конституции ( к примеру) - то смысла конечно же вести диалог нет.
Конечно нет смысла, вы ж не видите разницы в самой основе: не важно куда и зачем идет толпа, важно - что это толпа.
А вы все пытаетесь поставить идеологические акценты.
А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?
Вот, почему в таком случае, Янукович, сделавший правильный выбор, чуть ли не единственный в своей карьере, остался крайним в этой ситуации?
Начните еще крутить тему “не за…, а против…” и получите следующий вопрос: верите ли вы в совпадения?
В окрестностях Майдана набрел на палаточный лагерь «Партии регионов». Альтернативный майдан, устроенный сторонниками Виктора Януковича в Мариинском парке, в мельчайших деталях напоминает нашу Поклонную гору. Над хмурыми лицами бюджетников с востока и безработных киевлян колышутся флаги «Единой России»… То есть — «Партии регионов», конечно. В основном это угрюмые мужики за 40 или совсем молодые парни лет 20 — внутри тесного лагеря они скучающе курсируют между своими палатками и полевой кухней. Время от времени группками выходят наружу — до продуктового магазина по соседству и обратно. Разговаривают только по-русски. Хотя в двуязычном обычно Киеве слышится в эти дни в основном украинский — на волне как-никак патриотических чувств.
Снаружи проправительственный майдан кажется загоном для преступников. Тем более что внутрь лагеря не пройти — вход по пропускам, проверяют несколько молодчиков в штатском. По периметру же выставлены металлические заграждения, за частоколом стоят срочники внутренних войск. Но поздним вечером с группкой русскоязычных парней мне удается проскочить внутрь и затесаться между брезентовыми палатками. Альтернативный майдан, напоминающий теперь уже изнутри армейскую казарму, готовился то ли к обороне, то ли к атаке. Люди выстраивались в шеренги. Бригадиры-организаторы подгоняли тех, кто разгуливал по территории. «Подъем! Построение! Пересчет!» — разносилось по лагерю командное. Угрюмые уставшие лица строились в небольшие колонны, и бригадиры начинали поименную сверку присутствующих.
— А ты хто? — спросил меня человек в камуфляже с планшетом.
— Так за Януковича, — говорю. — Вот пришел…
— Сегодня уже не записываем, — отрезал человек в камуфляже. — Завтра с утра приходи, заполнишь анкету, вечером 250 хривен.
Уволился на революцию
Активность самого евромайдана подчинена правилу маятниковой миграции — непроходимый час пик здесь наступает в вечерние часы, когда после работы съезжаются киевляне. Все утихает к ночи — киевляне едут домой, активисты из регионов ныряют в палатки и оккупированные фойе с актовым залом Федерации профсоюзов. Но к утру — а встает евромайдан по-спартански, около семи — жизнь закипает снова. Активисты из областей убирают мусор, в палатке «Ивано-Франковск» начинается семинар «Пути выхода еврозоны из кризиса», партийцы из «Удара» варят в трех казанах гречку на всех. Подтягиваются студенты. Врач из Днепропетровска Сергей Рыбченко начинает прием в своей медицинской палатке с красным крестом. На вид ему около 50, худое щетинистое лицо, очки на цепочке и раскрытый чемоданчик с лекарствами.
— Скоро в помощь прибудет жена, и отдохну, — вздыхает Рыбченко. — У меня же море пациентов.
Идут к нему со всего палаточного городка. Заходят националисты из УНА-УНСО («Я вас лечу, но не одобряю!»). То и дело кто-то приносит лекарства. Кто-то пообещал доставить ящик грелок. «Слава Украине!» — прощаются с Рыбченко пациенты. «Героям слава!» — отвечает врач. Здесь, на Майдане, это самая популярная кричалка, лозунг и одновременно приветствие.
На евромайдан Рыбченко приехал в начале недели — написал главврачу заявление с просьбой срочно отпустить на Майдан и, не дождавшись ответа, уехал.
— Ответ был очевиден, — объясняет Рыбченко. — Это же бюджетное учреждение, что вы хотите. А если уволит? Ну ладно, потеряю свою жалкую зарплату. Победа-то все равно за нами, а там все будет по-другому.
— Что по-другому? Вас восстановят, прибавят зарплату?
— Будет хотя бы надежда, что когда-то это случится.
Львовские
Наверное, это здесь самая представительная региональная группа. Львовские следят за порядком, львовские строят и укрепляют баррикады, львовские делают бутерброды и разносят печеньки. Кстати. От неусыпного ока львовских не могут уйти даже репортеры «России 1», вынужденные рассказывать про иностранных агентов, учинивших в Киеве Содом и погром, — им устраивают неодобрительное улюлюканье. Львовские, в общем, и там и тут. И хотят делать все (а кому еще доверить революцию?!). Понять львовских можно: они просто очень волнуются, что снова ничего не выйдет.
Охраняют евромайдан тоже львовские — бывшие спецназовцы-афганцы. Всего около 30–40 человек. Найти их палатку проще всего — она за сценой, в самом центре Майдана. Координирует группу зампред украинского Совета ветеранов Афганистана Олег Михнюк. Во время столкновений «Беркута» с митингующими афганцы выбегали вперед, не давая сторонам сцепиться. Защищали от провокаторов с булыжниками и самих ментов — срочников ВВ. И, в общем, всякий раз подставлялись сами.
Подтянутый бодрый Михнюк приглашает меня беседовать в палатке. Но палатка оказывается забита людьми — молча здесь пьют чай мрачные львовские ветераны. «Бачьте, живий москаль!» — сказал кто-то. Где-то снаружи за брезентом трещит генератор, слышатся радостные песни на украинском…
— Да ладно, журналист, мы над тобой пошутили! — захохотал вдруг кто-то. — Чай с сахаром будешь?
А хипстеры где?!
Евромайдан — это, конечно, никакой не «Оккупай Абай». Хотя явные параллели напрашиваются, даже учитывая несопоставимую численность. Оба события похожи по образу действия: и туда и сюда явились люди с палатками и взглядами, основали почти автономное поселение, демонстрируя, какие чудеса происходят в обществе, основанном на взаимном уважении и выполнении правил. Но никуда не деть драматическое расхождение — в готовности людей постоять за палатки и взгляды. «Абай» рухнул после первого же омоновского налета. Евромайдан не только устоял, а увеличился в разы. Да что тут говорить! На «Абая» приходили тусовать, отмучиться в палатке ночь с макбуком и две недели строчить затем в уюте революционные посты. На евромайдане через одного я встречаю людей, уволившихся с работы, взявших отпуск, отгулы; вот «афганец» из Львова Саша закрыл на месяц свой продуктовый киоск, врач Сергей написал заявление «Прошу отпустить на революцию. В случае отказа — уволить». А учителей из Ужгорода отпустили в местном гороно за свой счет.
Здесь не видно той сытой и, в общем, довольной публики, заскучавшей по движухе, но разбегающейся, когда бьют. Здесь вообще не привыкли к насилию, а дубинки — никак не развлекуха и не веселые догонялки. Людей на митингах, говорят, здесь вообще никогда не били. А когда осмелились — получили революцию.
А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?
Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…
А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?
Живете в виртуальном мире?
Не подписал он потому как Пу наступил на яй-ца украинским олигархам, а те надавили на Януковича. А еврики не высказали желание покрыть выпадающие доходы олигархов.
Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…
+100
Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…
Это, да. Но тех кто не мереет единицы, не проценты, даже, единицы.
Тогда все же правильнее называть главных действующих лиц,
“Огласите весь список, пожалуйста…” (с)
Черных кардиналов в лицо не знают (живые), знают - мертвые. Демократия-с.
Это- заслуга Горбачева. А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.
Звенья одной цепи… Почему-то в известной теме форума ищут альтернативу наследникам героев. В другой - осуждают болотную, в третьей - приветствуют майдан.
Не стоить все мерять “бабками”
+100!
в определенных кругах принято - ВСЕ КТО ПРОТИВ - ПРОДАЛСЯ (мало дали ) ,
но сами любое общение или спор сводят к финансовой стороне ,
кто привык ими лишь жить , иначе просто не может
Конечно есть вещи поважнее ради которых стоит подписывать вступление в ЕС. Такие как: ограничение суверенитета страны (ведь с момента подписания ни какие законы Украина принимать не сможет не получив согласия на их подписания из ЕС), Ювинальная юстиция, пропаганда и легитимизация геев и педофилов и иных извращенцев, платное образование, отсутствие не только социального лифта но и социальной лестницы, полное уничтожение собственной промышлености, 40% безработица. Но зато будет полное право есть синтетическую пищу привезённую из ЕС. Работать проститутками (в Германии это узаконеная профессия, и если девушка, чья то мать, дочь, супруга встав на пособие по безработице получив приглашение работать проституткой откажется от такой работы, она лишается пособия по безработице. Так что в Германии уже ни кто не возмущается по этому поводу, а покорно идут работать в путаны на законных основаниях.) Все эти прелести уже с полной на себе испытали бывшие прибалтийские республики.
По поводу толпы. Прав Олег Яменко, стада баранов. В лучшем случае видят поверхностный блеск, да собственные фантазии.
Ярчайший пример, выборы в думу и презедента в РФ. Не пишите о фальсификациях, не надо( да были,не могло не быть, но я не видел). Я другое видел.Я сидел на участке и видел как бараны голосовали за ЕР и путина, с непременными коментариями, какой это хороший человек. Тут главное, кто больше, дольше и красивее ( на злобу дня) будет врать.
Все эти прелести уже с полной на себе испытали бывшие прибалтийские республики.
А…А…А
Как страшно😈
То ли дело- в стране победившей суверенную демократию?😒
Проституции- нет.
Наркомании- нет.
Коррупция? Да где её видели 😁
В общем, лепота под могучей дланью царя- батюшки 😢
ооо голосование у нас проходило под другим лозунгом - за старых воров , они хоть сытые
Живете в виртуальном мире?
Не подписал он потому как Пу наступил на яй-ца украинским олигархам, а те надавили на Януковича. А еврики не высказали желание покрыть выпадающие доходы олигархов.
Аха, а реконструировать производство тоже идеями будете?
Впрочем, вы то как раз в России сидите и наивно все сводите к Пу и Ко.
Вероятно, для вас будет ломка шаблона - я за вступление Украины в ЕС, прошу поставить акцент - не за рабское интегрирование.
Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…
Конечно, мир во всем мире, например…
но сами любое общение или спор сводят к финансовой стороне ,
кто привык ими лишь жить , иначе просто не может
деньги вода, но, без них ни куда…
Или вы за работу получаете не деньги а спасибо?
А в магазине нормально за спасибо отоваривают?
Поляки, например, свои 160 миллиардов получили… чем Украина хуже?
Или Поляки на идею не ведутся, а с Украиной прокатит?
А сколько стоит Майдан?
Представляете, если прокатит?
160 минус расходы на майдан… миллиардов 150 ЕС может сэкономить…
160 минус расходы на майдан… миллиардов 150 ЕС может сэкономить…
Вот пускай Украина и ЕС сами подсчитают, “суверены” все-таки…
По поводу толпы. Прав Олег Яменко, стада баранов. В лучшем случае видят поверхностный блеск, да собственные фантазии.
Ярчайший пример, выборы в думу и презедента в РФ. Не пишите о фальсификациях, не надо( да были,не могло не быть, но я не видел). Я другое видел.Я сидел на участке и видел как бараны голосовали за ЕР и путина, с непременными коментариями, какой это хороший человек.
Не понял мысли- вроде как согласились с Олегом, а говорите прямо противоположное.
С его точки зрения - бараны те кто не пошел за Пу голосовать, а пошел на болотную.
Применительно к этой ветке- на майдан.
По крайней мере он их не различает.😃
Вероятно, для вас будет ломка шаблона - я за вступление Украины в ЕС,
Нисколько. Все абсолютно по шаблону - вроде как патриот и против “несогласных”- а родню ( домик ) в ЕС иметь за счастье.
без них ни куда…
может это и покажется кому-то удивительным , но за посещение этого форума, да и вообще инета, мне не платят😁
хотя, я не спорю , каждый в праве сам выбирать свой источник существования
- бараны те кто не пошел за Пу голосовать, а пошел на болотную.
На мой взгляд, все кто ходит на митинги"бараны" и есть, только пастухи разные, уже говорилось хорошего царя не бывает, пока на территории бывшего СССР лучше всего получается у Лукашенко, а ведь он свои Майданы разгонял не церемонясь…
Не понял мысли- вроде как согласились с Олегом, а говорите прямо противоположное.
С его точки зрения - бараны те кто не пошел за Пу голосовать, а пошел на болотную.
Опять передергиваете…
Нисколько. Все абсолютно по шаблону - вроде как патриот и против “несогласных”- а родню ( домик ) в ЕС иметь за счастье.
Ох у вас и фантазия…