украина. революция?

Панкратов_Сергей
J_MoToR:

II) Вторая мысль касается того, что люди участвующие в Майдане в большинстве своем не понимают реально происходящего.
И тут уже передергиваете не только вы… к сожалению.
Но, касательно того что делаете вы:

Как много, все не буду тут цитировать…

Большинство может и не понимает что реально происходит, они не знают как и кто ведет подковерные игры. Но они отлично понимают за чем и ради чего они пришли.
Ваша позиция с озвучкой 10% ( средняя температура по больнице)- отражает позицию власти- типа все дураки и ведомы.
Но ведомые то как раз ходящие на путинг.
Что на майдан, что на болотную выходят осознанно и с конкретной целью.

J_MoToR:

А знаете что по факту?
Индивидуумы существуют (гении, психи…) вот, только они не собираются в толпу.
А все остальные - вполне укладываются в элементарную статистику, вне зависимости от того хотят/не хотят, понимают или нет…

Вот очередная ошибка, если мягко сказать… Толпой назвать можно далеко не все.
Но если для Вас все- толпа, хоть болельщики, хоть те кто собрался на защиту статьи конституции ( к примеру) - то смысла конечно же вести диалог нет.

rcred
Hainov:

Вы не знаете разницы между путингом и митингом???

Панкратов_Сергей:

Но ведомые то как раз подобные Вам, ходящие на путинг.

На сколько я понимаю на путенги ходят те кто за Путина, на митинги всё остальное меньшинство, в Питере к примеру последнее время митингуют в основном меньшинства сексуальные…

Панкратов_Сергей
Жорж:

Вы в это верите? Как когда-то верили словам одного нанодеятеля о строительстве “социализма с человеческим лицом” в Великой стране?
Этот бред и был направлен на политический развал СССР.

А в Китае развала не получилось. Может все же развалил не он?

Mick
Жорж:

Вы в это верите?

А вы что, отрицаете реальность ГКЧП и его целей?
И про социализм “с человеческим лицом” вы перепутали. Это Дубчек в Чехословакии еще в 68-ом году пытался сделать.

rcred:

на путенги ходят те кто за Путина

Они туда не ходят. Это их туда “ходят”.

J_MoToR
Mick:

И я про настрой.

нет, вы про официальную версию… 91 года… а явная буча началась на год раньше

Жорж
Mick:

И про социализм “с человеческим лицом” вы перепутали

Как можно?! О нем, перед кончиной страны, так любил разглагольствовать первый и последний, будущий меченый нобелевский лауреат…

Панкратов_Сергей:

Может все же развалил не он?

Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.

Панкратов_Сергей:

А в Китае развала не получилось.

Так Ден Сяопин честно сказал народу о положении Китая в мире и предложил ясные и понятные пути по исправлению ситуации. Что и было сделано и выполнено без оглядки на Восток, Запад и вшивое международное мнение.

Игорь_Петрович

один хрен будет жалко людей что верили в лучшее , а снова наступили на грабли , только размером больше , ну станет Украина жить в Европе и что добрый дядя с бородой даст им мешок денег для покупки еды и пива ? разрушенные судостроительные заводы на следующий день откроют двери и зашумят станки ? да хрена там … Европе своих проблем хватает с фабриками , заводами и безработными

Hainov
Жорж:

Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.

Тогда все же правильнее называть главных действующих лиц, не пряча их в тень и делая одного козлом отпущения?

Панкратов_Сергей
Жорж:

Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.

Это да. Но то что на социализме без человеческого лица поставили крест- это замечательно!
Это- заслуга Горбачева. А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.

Питерский
Панкратов_Сергей:

А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.

Выдергивали стул из-под Горбачева, а в итоге развалилась страна. Все “по-нашему”…

J_MoToR
Панкратов_Сергей:

Большинство может и не понимает что реально происходит, они не знают как и кто ведет подковерные игры. Но они отлично понимают за чем и ради чего они пришли.

Вот, вы меня убили 😃
Я то про это и говорю!
Отлично понимают за чем и ради чего пришли… вот, только реальные цели они понимают или выгодные для организаторов этого мероприятия?
Или скажите, что организаторов нет?
А вы не думаете, что возможная цель - устроить бойню… и глубоко фиолетово под каким соусом люди соберутся в большом количестве в одном месте?

Панкратов_Сергей:

Но если для Вас все- толпа, хоть болельщики, хоть те кто собрался на защиту статьи конституции ( к примеру) - то смысла конечно же вести диалог нет.

Конечно нет смысла, вы ж не видите разницы в самой основе: не важно куда и зачем идет толпа, важно - что это толпа.
А вы все пытаетесь поставить идеологические акценты.

А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?
Вот, почему в таком случае, Янукович, сделавший правильный выбор, чуть ли не единственный в своей карьере, остался крайним в этой ситуации?
Начните еще крутить тему “не за…, а против…” и получите следующий вопрос: верите ли вы в совпадения?

rippers

В окрестностях Майдана набрел на палаточный лагерь «Партии регионов». Альтернативный майдан, устроенный сторонниками Виктора Януковича в Мариинском парке, в мельчайших деталях напоминает нашу Поклонную гору. Над хмурыми лицами бюджетников с востока и безработных киевлян колышутся флаги «Единой России»… То есть — «Партии регионов», конечно. В основном это угрюмые мужики за 40 или совсем молодые парни лет 20 — внутри тесного лагеря они скучающе курсируют между своими палатками и полевой кухней. Время от времени группками выходят наружу — до продуктового магазина по соседству и обратно. Разговаривают только по-русски. Хотя в двуязычном обычно Киеве слышится в эти дни в основном украинский — на волне как-никак патриотических чувств.

Снаружи проправительственный майдан кажется загоном для преступников. Тем более что внутрь лагеря не пройти — вход по пропускам, проверяют несколько молодчиков в штатском. По периметру же выставлены металлические заграждения, за частоколом стоят срочники внутренних войск. Но поздним вечером с группкой русскоязычных парней мне удается проскочить внутрь и затесаться между брезентовыми палатками. Альтернативный майдан, напоминающий теперь уже изнутри армейскую казарму, готовился то ли к обороне, то ли к атаке. Люди выстраивались в шеренги. Бригадиры-организаторы подгоняли тех, кто разгуливал по территории. «Подъем! Построение! Пересчет!» — разносилось по лагерю командное. Угрюмые уставшие лица строились в небольшие колонны, и бригадиры начинали поименную сверку присутствующих.

— А ты хто? — спросил меня человек в камуфляже с планшетом.

— Так за Януковича, — говорю. — Вот пришел…

— Сегодня уже не записываем, — отрезал человек в камуфляже. — Завтра с утра приходи, заполнишь анкету, вечером 250 хривен.

Уволился на революцию

Активность самого евромайдана подчинена правилу маятниковой миграции — непроходимый час пик здесь наступает в вечерние часы, когда после работы съезжаются киевляне. Все утихает к ночи — киевляне едут домой, активисты из регионов ныряют в палатки и оккупированные фойе с актовым залом Федерации профсоюзов. Но к утру — а встает евромайдан по-спартански, около семи — жизнь закипает снова. Активисты из областей убирают мусор, в палатке «Ивано-Франковск» начинается семинар «Пути выхода еврозоны из кризиса», партийцы из «Удара» варят в трех казанах гречку на всех. Подтягиваются студенты. Врач из Днепропетровска Сергей Рыбченко начинает прием в своей медицинской палатке с красным крестом. На вид ему около 50, худое щетинистое лицо, очки на цепочке и раскрытый чемоданчик с лекарствами.

— Скоро в помощь прибудет жена, и отдохну, — вздыхает Рыбченко. — У меня же море пациентов.

Идут к нему со всего палаточного городка. Заходят националисты из УНА-УНСО («Я вас лечу, но не одобряю!»). То и дело кто-то приносит лекарства. Кто-то пообещал доставить ящик грелок. «Слава Украине!» — прощаются с Рыбченко пациенты. «Героям слава!» — отвечает врач. Здесь, на Майдане, это самая популярная кричалка, лозунг и одновременно приветствие.

На евромайдан Рыбченко приехал в начале недели — написал главврачу заявление с просьбой срочно отпустить на Майдан и, не дождавшись ответа, уехал.

— Ответ был очевиден, — объясняет Рыбченко. — Это же бюджетное учреждение, что вы хотите. А если уволит? Ну ладно, потеряю свою жалкую зарплату. Победа-то все равно за нами, а там все будет по-другому.
— Что по-другому? Вас восстановят, прибавят зарплату?

— Будет хотя бы надежда, что когда-то это случится.

Львовские

Наверное, это здесь самая представительная региональная группа. Львовские следят за порядком, львовские строят и укрепляют баррикады, львовские делают бутерброды и разносят печеньки. Кстати. От неусыпного ока львовских не могут уйти даже репортеры «России 1», вынужденные рассказывать про иностранных агентов, учинивших в Киеве Содом и погром, — им устраивают неодобрительное улюлюканье. Львовские, в общем, и там и тут. И хотят делать все (а кому еще доверить революцию?!). Понять львовских можно: они просто очень волнуются, что снова ничего не выйдет.

Охраняют евромайдан тоже львовские — бывшие спецназовцы-афганцы. Всего около 30–40 человек. Найти их палатку проще всего — она за сценой, в самом центре Майдана. Координирует группу зампред украинского Совета ветеранов Афганистана Олег Михнюк. Во время столкновений «Беркута» с митингующими афганцы выбегали вперед, не давая сторонам сцепиться. Защищали от провокаторов с булыжниками и самих ментов — срочников ВВ. И, в общем, всякий раз подставлялись сами.

Подтянутый бодрый Михнюк приглашает меня беседовать в палатке. Но палатка оказывается забита людьми — молча здесь пьют чай мрачные львовские ветераны. «Бачьте, живий москаль!» — сказал кто-то. Где-то снаружи за брезентом трещит генератор, слышатся радостные песни на украинском…

— Да ладно, журналист, мы над тобой пошутили! — захохотал вдруг кто-то. — Чай с сахаром будешь?

А хипстеры где?!

Евромайдан — это, конечно, никакой не «Оккупай Абай». Хотя явные параллели напрашиваются, даже учитывая несопоставимую численность. Оба события похожи по образу действия: и туда и сюда явились люди с палатками и взглядами, основали почти автономное поселение, демонстрируя, какие чудеса происходят в обществе, основанном на взаимном уважении и выполнении правил. Но никуда не деть драматическое расхождение — в готовности людей постоять за палатки и взгляды. «Абай» рухнул после первого же омоновского налета. Евромайдан не только устоял, а увеличился в разы. Да что тут говорить! На «Абая» приходили тусовать, отмучиться в палатке ночь с макбуком и две недели строчить затем в уюте революционные посты. На евромайдане через одного я встречаю людей, уволившихся с работы, взявших отпуск, отгулы; вот «афганец» из Львова Саша закрыл на месяц свой продуктовый киоск, врач Сергей написал заявление «Прошу отпустить на революцию. В случае отказа — уволить». А учителей из Ужгорода отпустили в местном гороно за свой счет.

Здесь не видно той сытой и, в общем, довольной публики, заскучавшей по движухе, но разбегающейся, когда бьют. Здесь вообще не привыкли к насилию, а дубинки — никак не развлекуха и не веселые догонялки. Людей на митингах, говорят, здесь вообще никогда не били. А когда осмелились — получили революцию.

www.novayagazeta.ru/society/61312.html

Питерский
J_MoToR:

А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?

Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…

Панкратов_Сергей
J_MoToR:

А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?

Живете в виртуальном мире?
Не подписал он потому как Пу наступил на яй-ца украинским олигархам, а те надавили на Януковича. А еврики не высказали желание покрыть выпадающие доходы олигархов.

Питерский:

Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…

+100

Яшин_Н_М
Питерский:

Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…

Это, да. Но тех кто не мереет единицы, не проценты, даже, единицы.

Жорж
Hainov:

Тогда все же правильнее называть главных действующих лиц,

“Огласите весь список, пожалуйста…” (с)
Черных кардиналов в лицо не знают (живые), знают - мертвые. Демократия-с.

Панкратов_Сергей:

Это- заслуга Горбачева. А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.

Звенья одной цепи… Почему-то в известной теме форума ищут альтернативу наследникам героев. В другой - осуждают болотную, в третьей - приветствуют майдан.

Саша
Питерский:

Не стоить все мерять “бабками”

+100!

в определенных кругах принято - ВСЕ КТО ПРОТИВ - ПРОДАЛСЯ (мало дали ) ,
но сами любое общение или спор сводят к финансовой стороне ,
кто привык ими лишь жить , иначе просто не может

alex_78

Конечно есть вещи поважнее ради которых стоит подписывать вступление в ЕС. Такие как: ограничение суверенитета страны (ведь с момента подписания ни какие законы Украина принимать не сможет не получив согласия на их подписания из ЕС), Ювинальная юстиция, пропаганда и легитимизация геев и педофилов и иных извращенцев, платное образование, отсутствие не только социального лифта но и социальной лестницы, полное уничтожение собственной промышлености, 40% безработица. Но зато будет полное право есть синтетическую пищу привезённую из ЕС. Работать проститутками (в Германии это узаконеная профессия, и если девушка, чья то мать, дочь, супруга встав на пособие по безработице получив приглашение работать проституткой откажется от такой работы, она лишается пособия по безработице. Так что в Германии уже ни кто не возмущается по этому поводу, а покорно идут работать в путаны на законных основаниях.) Все эти прелести уже с полной на себе испытали бывшие прибалтийские республики.

Яшин_Н_М

По поводу толпы. Прав Олег Яменко, стада баранов. В лучшем случае видят поверхностный блеск, да собственные фантазии.
Ярчайший пример, выборы в думу и презедента в РФ. Не пишите о фальсификациях, не надо( да были,не могло не быть, но я не видел). Я другое видел.Я сидел на участке и видел как бараны голосовали за ЕР и путина, с непременными коментариями, какой это хороший человек. Тут главное, кто больше, дольше и красивее ( на злобу дня) будет врать.

foxfly
alex_78:

Все эти прелести уже с полной на себе испытали бывшие прибалтийские республики.

А…А…А
Как страшно😈
То ли дело- в стране победившей суверенную демократию?😒
Проституции- нет.
Наркомании- нет.
Коррупция? Да где её видели 😁
В общем, лепота под могучей дланью царя- батюшки 😢

Игорь_Петрович

ооо голосование у нас проходило под другим лозунгом - за старых воров , они хоть сытые