украина. революция?
врачи и учителя тоже бюджетники, за что вы их так?
А Вы что, не знаете, что и тех и других гоняют на путинги (и они покорно ходят)? Или не в курсе, что именно школьные учителя занимались вбросами на участках и изгоняли независимых наблюдателей?
А что значит добровольно? И куда они идут?
Вот, когда “силком и за деньги” - тут всё понятно… явное наличие инициаторов.
А все сами и добровольно - чушь для детского садика…
Вам, наверное, это трудно понять, но люди на митинги ходят добровольно и бесплатно. Я и мои друзья в т.ч. И этот факт никак не конфликтует с наличием инициаторов.
А Вы что, не знаете, что и тех и других гоняют на путинги (и они покорно ходят)?
Вам, наверное, это трудно понять, но люди на митинги ходят добровольно и бесплатно.
???
Не так дело было.
Я говорю про настрой людей, а не официальные позиции…
Так что… к сожалению и так и даже хуже… 90-92 год я видел что происходило с людьми в Украине, что они делали и говорили.
Как днем во Львове махали жовто-блакитными флагами, а ночью дедушки в форме SS нацистскими флагами…
Даже, с моими друзьями почти до мордобоя доходило (морду мне бить собирались) и это в политически очень спокойной Одесской области… вот, буквально пару лет назад последний из них (друзей) признал таки свою неправоту…
Я говорю про настрой людей
И я про настрой.
На референдуме 91-го года по поводу АКТа ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ результат голосования был: “за” - 90,32%.
Примечательна первая строка АКТа:
“Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года.”
Опять же, история здесь:
ru.wikipedia.org/…/Всеукраинский_референдум_(1991)
???
Вы не знаете разницы между путингом и митингом???
До августовского путча дело шло к подписанию Союзного договора.
Вы в это верите? Как когда-то верили словам одного нанодеятеля о строительстве “социализма с человеческим лицом” в Великой стране?
Этот бред и был направлен на политический развал СССР. Теперь основа той страны стала наностраной, которая пыжится в имперских амбициях, вызывая смех во всем мире.
II) Вторая мысль касается того, что люди участвующие в Майдане в большинстве своем не понимают реально происходящего.
И тут уже передергиваете не только вы… к сожалению.
Но, касательно того что делаете вы:
Как много, все не буду тут цитировать…
Большинство может и не понимает что реально происходит, они не знают как и кто ведет подковерные игры. Но они отлично понимают за чем и ради чего они пришли.
Ваша позиция с озвучкой 10% ( средняя температура по больнице)- отражает позицию власти- типа все дураки и ведомы.
Но ведомые то как раз ходящие на путинг.
Что на майдан, что на болотную выходят осознанно и с конкретной целью.
А знаете что по факту?
Индивидуумы существуют (гении, психи…) вот, только они не собираются в толпу.
А все остальные - вполне укладываются в элементарную статистику, вне зависимости от того хотят/не хотят, понимают или нет…
Вот очередная ошибка, если мягко сказать… Толпой назвать можно далеко не все.
Но если для Вас все- толпа, хоть болельщики, хоть те кто собрался на защиту статьи конституции ( к примеру) - то смысла конечно же вести диалог нет.
Вы не знаете разницы между путингом и митингом???
Но ведомые то как раз подобные Вам, ходящие на путинг.
На сколько я понимаю на путенги ходят те кто за Путина, на митинги всё остальное меньшинство, в Питере к примеру последнее время митингуют в основном меньшинства сексуальные…
Вы в это верите? Как когда-то верили словам одного нанодеятеля о строительстве “социализма с человеческим лицом” в Великой стране?
Этот бред и был направлен на политический развал СССР.
А в Китае развала не получилось. Может все же развалил не он?
Вы в это верите?
А вы что, отрицаете реальность ГКЧП и его целей?
И про социализм “с человеческим лицом” вы перепутали. Это Дубчек в Чехословакии еще в 68-ом году пытался сделать.
на путенги ходят те кто за Путина
Они туда не ходят. Это их туда “ходят”.
И я про настрой.
нет, вы про официальную версию… 91 года… а явная буча началась на год раньше
И про социализм “с человеческим лицом” вы перепутали
Как можно?! О нем, перед кончиной страны, так любил разглагольствовать первый и последний, будущий меченый нобелевский лауреат…
Может все же развалил не он?
Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.
А в Китае развала не получилось.
Так Ден Сяопин честно сказал народу о положении Китая в мире и предложил ясные и понятные пути по исправлению ситуации. Что и было сделано и выполнено без оглядки на Восток, Запад и вшивое международное мнение.
один хрен будет жалко людей что верили в лучшее , а снова наступили на грабли , только размером больше , ну станет Украина жить в Европе и что добрый дядя с бородой даст им мешок денег для покупки еды и пива ? разрушенные судостроительные заводы на следующий день откроют двери и зашумят станки ? да хрена там … Европе своих проблем хватает с фабриками , заводами и безработными
Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.
Тогда все же правильнее называть главных действующих лиц, не пряча их в тень и делая одного козлом отпущения?
Может быть, может… Но при его немощном попустительстве.
Это да. Но то что на социализме без человеческого лица поставили крест- это замечательно!
Это- заслуга Горбачева. А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.
А то что страну растащили - так это заслуга Ельцина ко и его приемника.
Выдергивали стул из-под Горбачева, а в итоге развалилась страна. Все “по-нашему”…
Большинство может и не понимает что реально происходит, они не знают как и кто ведет подковерные игры. Но они отлично понимают за чем и ради чего они пришли.
Вот, вы меня убили 😃
Я то про это и говорю!
Отлично понимают за чем и ради чего пришли… вот, только реальные цели они понимают или выгодные для организаторов этого мероприятия?
Или скажите, что организаторов нет?
А вы не думаете, что возможная цель - устроить бойню… и глубоко фиолетово под каким соусом люди соберутся в большом количестве в одном месте?
Но если для Вас все- толпа, хоть болельщики, хоть те кто собрался на защиту статьи конституции ( к примеру) - то смысла конечно же вести диалог нет.
Конечно нет смысла, вы ж не видите разницы в самой основе: не важно куда и зачем идет толпа, важно - что это толпа.
А вы все пытаетесь поставить идеологические акценты.
А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?
Вот, почему в таком случае, Янукович, сделавший правильный выбор, чуть ли не единственный в своей карьере, остался крайним в этой ситуации?
Начните еще крутить тему “не за…, а против…” и получите следующий вопрос: верите ли вы в совпадения?
В окрестностях Майдана набрел на палаточный лагерь «Партии регионов». Альтернативный майдан, устроенный сторонниками Виктора Януковича в Мариинском парке, в мельчайших деталях напоминает нашу Поклонную гору. Над хмурыми лицами бюджетников с востока и безработных киевлян колышутся флаги «Единой России»… То есть — «Партии регионов», конечно. В основном это угрюмые мужики за 40 или совсем молодые парни лет 20 — внутри тесного лагеря они скучающе курсируют между своими палатками и полевой кухней. Время от времени группками выходят наружу — до продуктового магазина по соседству и обратно. Разговаривают только по-русски. Хотя в двуязычном обычно Киеве слышится в эти дни в основном украинский — на волне как-никак патриотических чувств.
Снаружи проправительственный майдан кажется загоном для преступников. Тем более что внутрь лагеря не пройти — вход по пропускам, проверяют несколько молодчиков в штатском. По периметру же выставлены металлические заграждения, за частоколом стоят срочники внутренних войск. Но поздним вечером с группкой русскоязычных парней мне удается проскочить внутрь и затесаться между брезентовыми палатками. Альтернативный майдан, напоминающий теперь уже изнутри армейскую казарму, готовился то ли к обороне, то ли к атаке. Люди выстраивались в шеренги. Бригадиры-организаторы подгоняли тех, кто разгуливал по территории. «Подъем! Построение! Пересчет!» — разносилось по лагерю командное. Угрюмые уставшие лица строились в небольшие колонны, и бригадиры начинали поименную сверку присутствующих.
— А ты хто? — спросил меня человек в камуфляже с планшетом.
— Так за Януковича, — говорю. — Вот пришел…
— Сегодня уже не записываем, — отрезал человек в камуфляже. — Завтра с утра приходи, заполнишь анкету, вечером 250 хривен.
Уволился на революцию
Активность самого евромайдана подчинена правилу маятниковой миграции — непроходимый час пик здесь наступает в вечерние часы, когда после работы съезжаются киевляне. Все утихает к ночи — киевляне едут домой, активисты из регионов ныряют в палатки и оккупированные фойе с актовым залом Федерации профсоюзов. Но к утру — а встает евромайдан по-спартански, около семи — жизнь закипает снова. Активисты из областей убирают мусор, в палатке «Ивано-Франковск» начинается семинар «Пути выхода еврозоны из кризиса», партийцы из «Удара» варят в трех казанах гречку на всех. Подтягиваются студенты. Врач из Днепропетровска Сергей Рыбченко начинает прием в своей медицинской палатке с красным крестом. На вид ему около 50, худое щетинистое лицо, очки на цепочке и раскрытый чемоданчик с лекарствами.
— Скоро в помощь прибудет жена, и отдохну, — вздыхает Рыбченко. — У меня же море пациентов.
Идут к нему со всего палаточного городка. Заходят националисты из УНА-УНСО («Я вас лечу, но не одобряю!»). То и дело кто-то приносит лекарства. Кто-то пообещал доставить ящик грелок. «Слава Украине!» — прощаются с Рыбченко пациенты. «Героям слава!» — отвечает врач. Здесь, на Майдане, это самая популярная кричалка, лозунг и одновременно приветствие.
На евромайдан Рыбченко приехал в начале недели — написал главврачу заявление с просьбой срочно отпустить на Майдан и, не дождавшись ответа, уехал.
— Ответ был очевиден, — объясняет Рыбченко. — Это же бюджетное учреждение, что вы хотите. А если уволит? Ну ладно, потеряю свою жалкую зарплату. Победа-то все равно за нами, а там все будет по-другому.
— Что по-другому? Вас восстановят, прибавят зарплату?
— Будет хотя бы надежда, что когда-то это случится.
Львовские
Наверное, это здесь самая представительная региональная группа. Львовские следят за порядком, львовские строят и укрепляют баррикады, львовские делают бутерброды и разносят печеньки. Кстати. От неусыпного ока львовских не могут уйти даже репортеры «России 1», вынужденные рассказывать про иностранных агентов, учинивших в Киеве Содом и погром, — им устраивают неодобрительное улюлюканье. Львовские, в общем, и там и тут. И хотят делать все (а кому еще доверить революцию?!). Понять львовских можно: они просто очень волнуются, что снова ничего не выйдет.
Охраняют евромайдан тоже львовские — бывшие спецназовцы-афганцы. Всего около 30–40 человек. Найти их палатку проще всего — она за сценой, в самом центре Майдана. Координирует группу зампред украинского Совета ветеранов Афганистана Олег Михнюк. Во время столкновений «Беркута» с митингующими афганцы выбегали вперед, не давая сторонам сцепиться. Защищали от провокаторов с булыжниками и самих ментов — срочников ВВ. И, в общем, всякий раз подставлялись сами.
Подтянутый бодрый Михнюк приглашает меня беседовать в палатке. Но палатка оказывается забита людьми — молча здесь пьют чай мрачные львовские ветераны. «Бачьте, живий москаль!» — сказал кто-то. Где-то снаружи за брезентом трещит генератор, слышатся радостные песни на украинском…
— Да ладно, журналист, мы над тобой пошутили! — захохотал вдруг кто-то. — Чай с сахаром будешь?
А хипстеры где?!
Евромайдан — это, конечно, никакой не «Оккупай Абай». Хотя явные параллели напрашиваются, даже учитывая несопоставимую численность. Оба события похожи по образу действия: и туда и сюда явились люди с палатками и взглядами, основали почти автономное поселение, демонстрируя, какие чудеса происходят в обществе, основанном на взаимном уважении и выполнении правил. Но никуда не деть драматическое расхождение — в готовности людей постоять за палатки и взгляды. «Абай» рухнул после первого же омоновского налета. Евромайдан не только устоял, а увеличился в разы. Да что тут говорить! На «Абая» приходили тусовать, отмучиться в палатке ночь с макбуком и две недели строчить затем в уюте революционные посты. На евромайдане через одного я встречаю людей, уволившихся с работы, взявших отпуск, отгулы; вот «афганец» из Львова Саша закрыл на месяц свой продуктовый киоск, врач Сергей написал заявление «Прошу отпустить на революцию. В случае отказа — уволить». А учителей из Ужгорода отпустили в местном гороно за свой счет.
Здесь не видно той сытой и, в общем, довольной публики, заскучавшей по движухе, но разбегающейся, когда бьют. Здесь вообще не привыкли к насилию, а дубинки — никак не развлекуха и не веселые догонялки. Людей на митингах, говорят, здесь вообще никогда не били. А когда осмелились — получили революцию.
А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?
Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…
А теперь я задам очень простой вопрос:
За некоторые действия вам обещают 160 миллиардов, а когда дело доходит до реального подписания документов - сумму уменьшают в 160 раз…
Будете подписывать?
Живете в виртуальном мире?
Не подписал он потому как Пу наступил на яй-ца украинским олигархам, а те надавили на Януковича. А еврики не высказали желание покрыть выпадающие доходы олигархов.
Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…
+100
Не стоить все мерять “бабками”, есть вещи поважнее…
Это, да. Но тех кто не мереет единицы, не проценты, даже, единицы.