Банк, который лопнут...

Панкратов_Сергей
Covax:

Вы и сами знаете, что куда не обратись, всех надо подталкивать либо деньгами либо пинками… Особенно молодежь…

Еще раз, если не понятно: самый не эффективный труд- это рабовладельческий. Там кнут только.
Самый эффективный- свободный труд в нормальной конкурентной среде.
Мы ближе к рабовладельческому.

Forom
Панкратов_Сергей:

Мы ближе к рабовладельческому.

А что у нас кто-то принуждает кого-то работать? Можешь работать, а можешь не работать, как говорится “кто не хочет хлеб с маслом, сосёт х… с горчицей”

Питерский

А вот еще загадка. Оказывается весь объем ВВП РФ не превышает ВВП одного из штатов США. Угадайте какого?

S_A
Forom:

А что у нас кто-то принуждает кого-то работать? Можешь работать, а можешь не работать, как говорится “кто не хочет хлеб с маслом, сосёт х… с горчицей”

Серьезно? Вроде ведем здесь речь о нормальных людях которые работают, а не о хронических бездельниках и всяком люмпене.
То что Вы весь такой успешный - замечательно, но не стоит говорить за всю страну. Россия это не только Москва и Питер. Много где нет вообще работы. Да и не все могут быть предпринимателями…
А вот Вам другая арифметика. У моей мамы пенсия 12000р. (у многих меньше). Коммуналка (грубо) - ок. 3000р. Остается 9000р…на 30 дней. 300р. в день. Как Вам это?

Covax:

Сергей, нет, я считаю, что основная народа именно не работает, а отрабатывает рабочее время, начиная от госслужащих и бюджетников, заканчивая белыми воротничками, ждущими каждый день недели наступления пятницы. Вы и сами знаете, что куда не обратись, всех надо подталкивать либо деньгами либо пинками.

Что есть то есть…Лентяи имеют место быть. Но это более проблемы неэффективного управления и раздутых штатов. Да и стимулирование труда должно быть соответствующим.
А вот про Пятницу Вы тезка зря…это же святое!

no_name
Панкратов_Сергей:

Самый эффективный- свободный труд в нормальной конкурентной среде.

+100 +ипотека и несколько кредитов - мотивирует так, что аж пижама заворачивается.

x-fly
S_A:

Серьезно? Вроде ведем здесь речь о нормальных людях которые работают, а не о хронических бездельниках и всяком люмпене.
То что Вы весь такой успешный - замечательно, но не стоит говорить за всю страну. Россия это не только Москва и Питер. Много где нет вообще работы. Да и не все могут быть предпринимателями…
А вот Вам другая арифметика. У моей мамы пенсия 12000р. (у многих меньше). Коммуналка (грубо) - ок. 3000р. Остается 9000р…на 30 дней. 300р. в день. Как Вам это?

Что есть то есть…Лентяи имеют место быть. Но это более проблемы неэффективного управления и раздутых штатов. Да и стимулирование труда должно быть соответствующим.
А вот про Пятницу Вы тезка зря…это же святое!

Вам же ответили - надо не искать грабли, а просто пойти и взять что плохо лежит)))

Covax:

Для получения результата проще работать и зарабатыать, а не грабли искать и обсуждать их размер.

Искать? Может не замечать? Т.е их настолько мало что их надо искать? бугага.
Ответ ваш на самом деле прост - иди по головам, клюй ближнего, куй железо не отходя от кассы и пока горячо, главная цель - деньги, нажива, ЗАРАБОТОК, про остальное ни слова. А главное - “все хорошо прекрасная Маркиза”.
Тупик развития. Обидно за Родину.

www.pravda-tv.ru/2014/11/30/105055

И еще ответьте мне не далекому - отчего и как вообще это может быть, по первому аналу каждый день после новостей в 9нульнуль страна отправляет смс или перечисляет на счет больным детям? А?

И главная новость дня. Вот news.mail.ru/society/23800527/?frommail=1

Дальше можно вообще ничего не говорить и не обсуждать. Давайте лучше про доллар, соломку и место.

Kaze
x-fly:

Вам же ответили - надо не искать грабли, а просто пойти и взять что плохо лежит)))
Искать? Может не замечать? Т.е их настолько мало что их надо искать? бугага.
Ответ ваш на самом деле прост - иди по головам, клюй ближнего, куй железо не отходя от кассы и пока горячо, главная цель - деньги, нажива, ЗАРАБОТОК, про остальное ни слова. А главное - “все хорошо прекрасная Маркиза”.
Тупик развития. Обидно за Родину.

www.pravda-tv.ru/2014/11/30/105055

И еще ответьте мне не далекому - отчего и как вообще это может быть, по первому аналу каждый день после новостей в 9нульнуль страна отправляет смс или перечисляет на счет больным детям? А?

И главная новость дня. Вот news.mail.ru/society/23800527/?frommail=1

Дальше можно вообще ничего не говорить и не обсуждать. Давайте лучше про доллар, соломку и место.

Вы просто не хотите работать и ищите виновных вокруг.
То Сердюков, то Мудаков, то ещё кто-то всегда будет вам поперёк горла просто из-за зависти, что они могут ничего не делать, а вам надо работать.

А чтобы нормально зарабатывать - надо просто быть нормальным и не стараться идти по головам или кого-то подсидеть.

psn151
no_name:

ипотека и несколько кредитов - мотивирует так, что аж пижама заворачивается.

у меня две ипотеки и три потребкредита.И правда,действительно мотивирует.приходится работать до двух ночи.вот сейчас например станок режет а я сижу,грызу прошлогодний сухарь, запивая пресным чаем из завареного шиповника ,который растёт во дворе и… пишу здесь.
Вот если бы ещё и проценты были бы как у вас в Канаде,то наверное оформил бы третью ипотеку.

S_A:

пенсия 12000р. (у многих меньше). Коммуналка (грубо) - ок. 3000р. Остается 9000р…на 30 дней. 300р. в день. Как Вам это?

Это нормально.даже для курящего.можно хитроумно жить на 300 р\день.Например на рынках продают свежие свиные мотолыжки с внушительным остатком мяса.у нас в Рязани по 40 р\кг.Этого одного кг хватит на густой бульён в 3 литровой кастрюле.Хватает на неделю хлебать.правда у меня весь ряд овощей свои.не покупаю. Но даже если и покупать,овощи сегодня доступны всем.Так что останется и на кофе и на колбасу и хлеб с маслом.

S_A
psn151:

Это нормально.даже для курящего.можно хитроумно жить на 300 р\день.Например на рынках продают свежие свиные мотолыжки с внушительным остатком мяса.у нас в Рязани по 40 р\кг.Этого одного кг хватит на густой бульён в 3 литровой кастрюле.Хватает на неделю хлебать.правда у меня весь ряд овощей свои.не покупаю. Но даже если и покупать,овощи сегодня доступны всем.Так что останется и на кофе и на колбасу и хлеб с маслом.

Ну остается пожелать Вам такой старости! А, ну еще можно жрать лебеду и переехать в собачью конуру. Россия - вперед!

Панкратов_Сергей
Kaze:

Вы просто не хотите работать и ищите виновных вокруг.

По моему товарищи не понимают, выставляя так что они работают и имеют, а оппоненты не работают, не имеют и плачатся.
Реальность такова что в основном наоборот. Оппоненты ( несогласные) вполне успешные люди, часто много преуспевшие чем “согласные”.
Но они :

  1. Не согласны с тем в какую попу нас ведут.
  2. Понимают что жили еще б лучше, тем более по сравнению с согласными, в среде нормальной, здоровой конкуренции.
x-fly
Kaze:

Вы просто не хотите работать и ищите виновных вокруг.
То Сердюков, то Мудаков, то ещё кто-то всегда будет вам поперёк горла просто из-за зависти, что они могут ничего не делать, а вам надо работать.

А чтобы нормально зарабатывать - надо просто быть нормальным и не стараться идти по головам или кого-то подсидеть.

Вот я и говорю - взрослые люди и такие перлы, особенно последнее.
Сколько я работаю вам и не снилось. За Страну обидно.

Панкратов_Сергей:

По моему товарищи не понимают, выставляя так что они работают и имеют, а оппоненты не работают, не имеют и плачатся.
Реальность такова что в основном наоборот. Оппоненты ( несогласные) вполне успешные люди, часто много преуспевшие чем “согласные”.
Но они :

  1. Не согласны с тем в какую попу нас ведут.
  2. Понимают что жили еще б лучше, тем более по сравнению с согласными, в среде нормальной, здоровой конкуренции.

Им не понять никогда, а в окружении именно так и есть.
Добавлю то, что кто громче бьет себя кулаком в грудь - всегда убегает первый.
И еще один маленький момент - в основном такая мотивация поведения рождена в сфере труда наемников, как только человек перестает работать на дядю стереотипы меняются, поэтому у нас практически нет мелкого бизнеса.

pv11
Forom:

Аляски?

Та не, речь о Гаваях… 😉 😉

S_A:

Много где нет вообще работы. Да и не все могут быть предпринимателями…

Вот это на-нашенски работы нет? А чего там сидеть тогда? Езжайте где она есть.

Не все могут быть предпринимателями? Хорошо, если "тяму " не хватает на свое дело, иди нанимайся к тому кто будет платить, иными словами продай свой труд.
А если нечего продавать тогда увы… Учиться нужно было в свое время и делать выбор конкурентных профессий.

Все это не касается старых и больных людей, а также пенсионеров, которых реально жалко.

x-fly

Ахрененно.
В Норвегии раздельщицы, фасовщицы селедки на заводе 18уе в час, у нас на заводе 200-250 уе в месяц))) В глубинках вообще 150.
Продавайте свой труд!
И это при 85% импортных товаров в стране)))

pv11
x-fly:

И еще один маленький момент - в основном такая мотивация поведения рождена в сфере труда наемников, как только человек перестает работать на дядю стереотипы меняются, поэтому у нас практически нет мелкого бизнеса.

Поясните пожалуйста поподробнее что имеется в виду? Наемники перестающие работать на дядю, опосля на кого начинают работать? На себя, на государство, на “мировой империализм” или еще на кого-то?
Как изменяется мотивация? В какую сторону?

Панкратов_Сергей:

По моему товарищи не понимают, выставляя так что они работают и имеют, а оппоненты не работают, не имеют и плачатся. Реальность такова что в основном наоборот. Оппоненты ( несогласные) вполне успешные люди, часто много преуспевшие чем “согласные”. Но они : 1. Не согласны с тем в какую попу нас ведут. 2. Понимают что жили еще б лучше, тем более по сравнению с согласными, в среде нормальной, здоровой конкуренции. Ответить с цитированием Ответить с цитированием Поблагодарить автора Спасибо! Кинуть помидором

Никто и ничего не выставляет, просто пустая болтовня она ни к чему, лучше действительно идти и поработать. Без пустого…
По поводу того, что ведут в …опу, отлично все понимают кто и куда идет. Но вот вопрос, а кто и что лично сделал чтобы туда не идти или идти в другую сторону?
Работать в среде нормальной и здоровой конкуренции? Так кто же ее не хочет? А Вы не думаете о том, что конкуренция в некотором смысле не всегда бывает нормальная и здоровая, даже там где она есть, существуют перегибы, т.е. идти по головам, лизать …опу начальнику принято и там. И еще стучать друг на друга, это называется лояльность.
Другими словами хорошо там, где нас нет!
Наверное Вы хотите сделать чтобы было все хорошо и по справедливости?
Так последние две тысячи лет все это и пытаются сделать, только почему-то не получается ни у кого, ну может быть с разной степенью приближения и только для определенных кругов…

x-fly:

Ахрененно. В Норвегии раздельщицы, фасовщицы селедки на заводе 18уе в час,

А ничего что там например бензин более 2 Евро стоит? И остальное в т.ч. жратва поболее стоит чем у нас. Не говоря уже о жилье и остальном.
Если сравнивать, то сравнивайте все, а не только зарплату. Т.е. не только доходы, но и расходы.

Панкратов_Сергей
pv11:

Но вот вопрос, а кто и что лично сделал чтобы туда не идти или идти в другую сторону?

Давайте с вас начнем. Что сделали вы и чего достигли?😃

Kaze
x-fly:

Вот я и говорю - взрослые люди и такие перлы, особенно последнее.
Сколько я работаю вам и не снилось. За Страну обидно.

Им не понять никогда, а в окружении именно так и есть.
Добавлю то, что кто громче бьет себя кулаком в грудь - всегда убегает первый.
И еще один маленький момент - в основном такая мотивация поведения рождена в сфере труда наемников, как только человек перестает работать на дядю стереотипы меняются, поэтому у нас практически нет мелкого бизнеса.

Так у вас спор завязался с человеком, у которого свой бизнес.
И как-то мнения диаметральные…

x-fly
pv11:

Поясните пожалуйста поподробнее что имеется в виду? Наемники перестающие работать на дядю, опосля на кого начинают работать? На себя, на государство, на “мировой империализм” или еще на кого-то?
Как изменяется мотивация? В какую сторону?

Никто и ничего не выставляет, просто пустая болтовня она ни к чему, лучше действительно идти и поработать. Без пустого…
По поводу того, что ведут в …опу, отлично все понимают кто и куда идет. Но вот вопрос, а кто и что лично сделал чтобы туда не идти или идти в другую сторону?
Работать в среде нормальной и здоровой конкуренции? Так кто же ее не хочет? А Вы не думаете о том, что конкуренция в некотором смысле не всегда бывает нормальная и здоровая, даже там где она есть, существуют перегибы, т.е. идти по головам, лизать …опу начальнику принято и там. И еще стучать друг на друга, это называется лояльность.
Другими словами хорошо там, где нас нет!
Наверное Вы хотите сделать чтобы было все хорошо и по справедливости?
Так последние две тысячи лет все это и пытаются сделать, только почему-то не получается ни у кого, ну может быть с разной степенью приближения и только для определенных кругов…

А ничего что там например бензин более 2 Евро стоит? И остальное в т.ч. жратва поболее стоит чем у нас. Не говоря уже о жилье и остальном.
Если сравнивать, то сравнивайте все, а не только зарплату. Т.е. не только доходы, но и расходы.

1.6-1.76 за дизель. Стоимость жилья от 20тык евро за 33 метра и апартаменты за 150тык. Билет в кино 14юсд. Еда www.globalprice.info/?p=norvegia/tsenu-v-norvegii-…
anfimov.livejournal.com/10305.html
Я не говорю о качестве и разнообразности еды.
Пользуйтесь гуглом, там все написано. Цены такие же, где-то дешевле. Шмотки вообще дешевле в 2-3 раза.
Единственное дорогая комуналка и налоги.

vlbelugin
pv11:

Вот это на-нашенски работы нет? А чего там сидеть тогда? Езжайте где она есть.

Вот и мои дочери с мужьями уехали из солнечного Ставрополя в Архангельск и Новый Уренгой. Там они востребованные специалисты.
Заработали. Кстати и дочь и зять врачи. После 12 лет работы из Нового Уренгоя переехали в Одинцово. Обе имеют квартиры, машины не хилые. А начинали с бараков. И ни разу не слышал от них нытья.
Так может не только государство во всем виновато?

pv11
vlbelugin:

Вот и мои дочери с мужьями уехали из солнечного Ставрополя в Архангельск и Новый Уренгой.

Мне вот например “не в лом” было уехать работать на Севера (Ханты-Мансийский округ) работал правда 2 года и уехал оттуда с сожалением.

Kaze
x-fly:

1.6-1.76 за дизель. Стоимость жилья от 20тык евро за 33 метра и апартаменты за 150тык. Билет в кино 14юсд. Еда www.globalprice.info/?p=norvegia/tsenu-v-norvegii-…
anfimov.livejournal.com/10305.html
Я не говорю о качестве и разнообразности еды.
Пользуйтесь гуглом, там все написано. Цены такие же, где-то дешевле. Шмотки вообще дешевле в 2-3 раза.
Единственное дорогая комуналка и налоги.

Ну так езжайте туда зарабатывать.
Что вы сюда приехали “пожалиться”…