искажение истории) отечественная война 1812
“…потому что гладиолус” (С).
Тут дело, пожалуй, не только и не столько в интересах Империи, сколько в личных амбициях. Повелитель Мира! В определенный момент времени всякому засидевшемуся у власти Царю приходит на ум куда-нибудь двинуть армию или чего-нибудь присоединить…
Гораздо хуже, когда в определенный момент времени , всякому засидевшемуся у власти Царю, приходит на ум что нибудь разбазарить или подарить…
ты не понимаешь
если бы не александр 1
наполеон бы захватил весь мир
геополитика…)
Кто что думал и чем руководствовался , 200 или 75 лет назад , не установить уже никогда. Мысли они знаете ли… порой весьма сильно отличаются от изложенного письменно, как по стилю так и по содержанию. Не говоря уже о истинных мотивах. Но думается, гордыня , помноженная на чудовищный эгоизм, отражает большинство случаев всякой внешней агрессии.
А вот фактические итоги этих походов они отражены в документах, на каких условиях был заключен мир, или произошла капитуляция. Нюрнбергские протоколы опять же хороший пример.
А всякие спекуляции по поводу мотивов это как правило путь реваншизма.
И никак иначе 😃
Кто что думал и чем руководствовался , 200 или 75 лет назад , не установить уже никогда
Надежда любого преступника, что “никто никогда не узнает” 😃
Но в подобных (исторических) событиях - существует множество независимых источников информации, воспоминаний очевидцев и т.д., которые позволяют установить истину даже через 200 лет, путем простых логических умозаключений и сопоставления разных источников?
А любая попытка факты подтасовать- вылезает неизбежно, как шило из мешка?
А всякие спекуляции по поводу мотивов
Есть что по существу опровергнуть (не в стиле, Наполеон- редиска, а Кутузов- наше фсё!), а документально, со ссылками на исторические материалы?
“…потому что гладиолус” (С).
А не в таком духе?
Надежда любого преступника, что “никто никогда не узнает” 😃
Но в подобных (исторических) событиях - существует множество независимых источников информации, воспоминаний очевидцев и т.д., которые позволяют установить истину даже через 200 лет
По воспоминаниям очевидцев древние укры выкопали черное море и построили египетские пирамиды. А в Японии большая часть молодежи уже считает что Нагасаки бомбил СССР.
Все по честному 😦
Сообщение от hivolt
По воспоминаниям очевидцев древние укры выкопали черное море и построили египетские пирамиды.
Укры то тут причем, даже древние?
Слушайте!
Кто бы мне объяснил: почему “одобрямсы” чуть чего- впадают в истерику, обсуждение совершенно посторонних тем?
"На вопрос “как живешь” дико завыл, бился лбом об стену, в общем- ушел от ответа (С) М.Жванецкий?
Но только- не отвечают на вопрос по существу?
Я понимаю, что доказывать черноту белого и белоту черного- нелегко😢Но не я же выбрал этот путь?
1805г александр 1 собрав армию ломится через австрию интервенцией во францию коалиция с австрией первая антифранцузская 2 декабря сражение под аустерлицем. российская армия разбита 1806г александр 1 собирает новую армию и…на францию вторая антифранцузская
Против вот этих доводов- есть что возразить?
Или все тогдашние историки- были куплены госдепом?
Только не надо переходить на мою личность, форму носа и т.п. анатомию: по существу есть, что написать?
А вот фактические итоги этих походов они отражены в документах, на каких условиях был заключен мир, или произошла капитуляция. Нюрнбергские протоколы опять же хороший пример.
А всякие спекуляции по поводу мотивов это как правило путь реваншизма.
Александр, найдите пожалуйста на карте страну СССР, победившую в той войне. И ответьте, пожалуйста на вопрос, является-ли реваншизмом попытка возродить ее военным путем?
Есть что по существу опровергнуть (не в стиле, Наполеон- редиска, а Кутузов- наше фсё!), а документально, со ссылками на исторические материалы?
А зачем ?
Вопрос то на самом деле не в истории, как показывает практика, в разных странах одни и те же события трактуются порой прямо противоположно, а в отношении граждан страны к истории.
Кто то чтит предков и на их примере пытается воспитывать молодежь, а кто то начитавшись всяких иуд Резунов-Суворовых вдруг исполняется стыда за свой народ начинает лить помои на головы дедов и прадедов.
Александр, найдите пожалуйста на карте страну СССР, победившую в той войне. И ответьте, пожалуйста на вопрос, является-ли реваншизмом попытка возродить ее военным путем?
Возможно, а может просто выхода другого не было в свете позавчерашних откровений Обамы.
А зачем ?
Вопрос то на самом деле не в истории, как показывает практика, в разных странах одни и те же события трактуются порой прямо противоположно, а в отношении граждан страны к истории.
Чтобы избежать трактовок с разных сторон, предлагаю рассмотреть какой-нибудь эпизод исключительно из отечественной истории, например, войну Москвы и Великого Новгорода во времена Ивана Грозного.
Кто то чтит предков и на их примере пытается воспитывать молодежь, а кто то начитавшись всяких иуд Резунов-Суворовых вдруг исполняется стыда за свой народ начинает лить дерьмо на головы дедов и прадедов.
надо говорить правду и прежде всего самому себе
мне вот не стыдно за то что я не самый умный сильный и богатый
я реально оцениваю ситуацию
а вот если я начну исходить из предпосылки что я самый
и предки мои самые
будут проблемы
и весь этот горький катаклизм, который я наблюдаю вокруг…))))
Чтобы избежать трактовок с разных сторон, предлагаю рассмотреть какой-нибудь эпизод исключительно из отечественной истории, например, войну Москвы и Великого Новгорода во времена Ивана Грозного.
Давайте уточним для начала, под кем ходили летописцы. 😃
Возможно, а может просто выхода другого не было в свете позавчерашних откровений Обамы.
Выхода не стало после.
Давайте уточним для начала, под кем ходили летописцы. 😃
Тоже под пиндосами?
под кем ходили летописцы.
Так, под Богом: Пимен, насколько известно из его анкеты- был монахом?
Да и реально грамотой владели в основном священники: простому народу когда было этим заниматься?
У него еды хватало только до начала весны, тут то ему и придумали Великий пост.
А “голодное брюхо- к наукам глухо”(С)
Кто то чтит предков и на их примере пытается воспитывать молодежь, а кто то начитавшись всяких иуд Резунов-Суворовых вдруг исполняется стыда за свой народ начинает лить помои на головы дедов и прадедов.
История устроена так, что грабли с каждым разом становятся все толще.
надо говорить правду и прежде всего самому себе…
я реально оцениваю ситуацию…
и весь этот горький катаклизм, который я наблюдаю вокруг…))))
Правду говорите…
Катаклизм знаете ли нынче в Ираке в Ливии в некогда цветущей, дружелюбной, веселой Украине.
А здесь не “горький катаклизм”, а некоторое снижение уровня жизни.
Неприятно но пережить можно.
И Мы переживем, кто бы что не говорил.
Я в это верю.
И Мы переживем, кто бы что не говорил.
ну вы человек пожилой) вам все равно)
а мне еще нет)
к основному материалу)
из официальной историографии)
Отступление наших армий от Немана до Смоленска выказало и большое искусство начальников и необыкновенную выносливость русских войск. За 38 дней 1-я армия прошла 500, а вторая — 750 верст, и обе сохранили полный порядок и бодрость духа, понесли очень незначительные потери и ждали боя с нетерпением. (с)
а мне еще нет)
А Вы что можете сделать? Если Вы
не самый умный сильный и богатый
А здесь не “горький катаклизм”, а некоторое снижение уровня жизни.
Неприятно но пережить можно.
И Мы переживем, кто бы что не говорил.
Я в это верю.
"- Орден, значит… - пробормотал он. - Ах, холера… Прошу прощения,
благородный дон. Орден, стало быть… Это что же, серые или как?
- Да нет, - сказал Румата, с любопытством его разглядывая. - Серых,
пожалуй, перебили. Это монахи. - Ух ты! - сказал кузнец. - И серых, значит, тоже… Ну и Орден!
Серых перебили - это, само собой, хорошо. Но вот насчет нас, благородный
дон, как вы полагаете? Приспособимся, а? Под Орденом-то, а? - Отчего же? - сказал Румата. - Ордену тоже пить-есть надо.
Приспособитесь.
Кузнец оживился. - И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное - никого не
трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой. - Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут."(С)
а некоторое снижение уровня жизни.
Если в 2 раза- это “некоторое”, то что же тогда “полный пи…ц”?
Кстати не объясните, почему это в нашем таком добром и мудром государстве, при падении цены на нефть (которую мы как бы, не покупаем у супостатов, а наоборот?) в три раза (ну, были и такие моменты)- цена бензина как была 32 руб, так и осталась?
И Мы переживем, кто бы что не говорил. Я в это верю.
А я - нет:(
Должны быть какие то предпосылки? Не скажете, на чем зиждется Ваша Вера?
“потому, что гладиолус”?(С)
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут."(С)
Одно из любимых произведений.
Но видение ситуации в стране несколько отличается от Вашего.
А я - нет:(
Должны быть какие то предпосылки? Не скажите, на чем зиждется Ваша Вера?
“потому, что гладиолус”?(С)
Работаю на двух с половиной работах да и большинство народу в стране примерно так. Вы посмотрите, эта тема не интересна никому, здесь тусуется от силы 3 десятка человек со всего форума 45 тысяч однако, и из тех ярых пессемистов только половина.
Вот еще немного истории, наиновейшей:
“В Госдуме предложили выставить Германии счет за нападение на СССР”(С): lenta.ru/news/2015/02/03/germany/
Как я понимаю, все станки, вывезенные из Германии по предыдущим репарациям, уже переплавили?
Одно из любимых произведений.
Но видение ситуации в стране несколько отличается от Вашего.
“Трудно быть богом” вместе с “Обитаемым островом” идеально описывают нынешнюю ситуацию. Поэтому много оптимистов из этой темы уже разбежалось. Самые ярые - давно в Островной Империи.