искажение истории) отечественная война 1812

vbrf
sasha2:

Неправославных предков из более раннего времени (начиная от каких-нибудь пещерных людей с совсем примитивной картиной мира в голове) на много порядков больше, им тоже “в глаза посмотреть”?

Все проще - в зеркало посмотри.😉

Андрей_Курылев:

Ну да, это интересно. Но куда деть 7524 лет от сотворения мира.

Они никуда “не девались” - сделаем Церковный календарь - обратно общегосударственным.

Андрей_Курылев
vbrf:

Я за - сделаем Церковный календарь - обратно общегосударственным.

тогда добавлю есчо:)>>>>>

Лето 13022 от Великой Стужи (Великого Похолодания).
Лето 40018 от Третьего Прибытия Вайтманы Перуна.
Лето 44558 от Сотворения Великого Коло Рассении.
Лето 106792 от Основания Асгарда Ирийского (от 9 Тайлетъ).
Лето 111820 от Великого Переселения из Даарии.
Лето 143004 от Периода Трёх Лун.
Лето 153380 от Асса Деи.
Лето 165044 от Времени Тары.
Лето 185780 от Времени Туле.
Лето 211700 от Времени Свага.
Лето 273908 от Времени х’Арра.
Лето 460532 от Времени Дары.
Лето 604388 от Времени Трёх Солнц.

ЗА? 😃

vbrf

Я за 7524 год.
Ваши “цифирки” последователи всяких Блаватских придумали (за 100 с лишним лет создана целая система обработки христианских народов).
С падением коммунизма - (с конца 80-х по сейчас) в Росии - новый виток - широчайший спектр “погремушек” от Толкиена до КОБ, сеть всяких “Синтонов”, где между макраме, риторикой и дыхательной гимнастикой лепят сектантов - в провинции в каждом клубе “странствующий гуру”. Псевдоисторические клубы, “школы боевых ножей” - ДОСААФ отдыхает! - всякие сессии на природе - “прыжки через костер без трусов” - романтика!

vbrf
Андрей_Курылев:

Ну вот

Фигушки! - “Ананасы на мерзлоте не растут” - см.выше.

Питерский

Снова привет коллеги! Думаю, что есть смысл опять вернуться к обсуждению роли тогдашней РПЦ в системе “орды”. Ну то, что тогдашняя церковь не платила ордынской дани это в общем-то достаточно известный факт, т.е., по всему получается, “захватчики” обеспечивали ей щадящий экономический режим выживания по сравнению с остальным населением. Но оказывается и это еще было не все - ордынцы еще сами и наказывали “хулителей” веры! И как после этого “не полюбить” Орду?

Heiho
vbrf:

Я за 7524 год.
Ваши “цифирки” последователи всяких Блаватских придумали (за 100 с лишним лет создана целая система обработки христианских народов).
С падением коммунизма - (с конца 80-х по сейчас) в Росии - новый виток - широчайший спектр “погремушек” от Толкиена до КОБ, сеть всяких “Синтонов”, где между макраме, риторикой и дыхательной гимнастикой лепят сектантов - в провинции в каждом клубе “странствующий гуру”. Псевдоисторические клубы, “школы боевых ножей” - ДОСААФ отдыхает! - всякие сессии на природе - “прыжки через костер без трусов” - романтика!

Переживаете, что не в ту “секту” уходят “ценнейшие” для “сект” экземпляры?
Что в стране может быть только одна секта и “сборщик” ценностей?

Mick
Питерский:

Снова привет коллеги! Думаю, что есть смысл опять вернуться к обсуждению роли тогдашней РПЦ в системе “орды”. Ну то, что тогдашняя церковь не платила ордынской дани это в общем-то достаточно известный факт, т.е., по всему получается, “захватчики” обеспечивали ей щадящий экономический режим выживания по сравнению с остальным населением. Но оказывается и это еще было не все - ордынцы еще сами и наказывали “хулителей” веры! И как после этого “не полюбить” Орду?

“Одним из достопамятных следствий Татарского господства над Россиею было еще возвышение нашего Духовенства, размножение Монахов и церковных имений. Политика Ханов, утесняя народ и Князей, покровительствовала Церковь и ее служителей; изъявляла особенное к ним благоволение; ласкала Митрополитов и Епископов; снисходительно внимала их смиренным молениям и часто, из уважения к Пастырям, прелагала гнев на милость к пастве. Мы видели, как Св. Алексий Митрополит успокоивал отечество своим ходатайством в Орде. Знатнейшие люди, отвращаемые от мира всеобщим государственным бедствием, искали мира душевного в святых Обителях и, меняя одежду Княжескую, Боярскую на мантию инока, способствовали тем знаменитости духовного сана, в коем даже и Государи обыкновенно заключали жизнь. Ханы под смертною казнию запрещали своим подданным грабить, тревожить монастыри, обогащаемые вкладами, имением движимым и недвижимым. Всякий, готовясь умереть, что-нибудь отказывал церкви, особенно во время язвы, которая столь долго опустошала Россию. Владения церковные, свободные от налогов Ординских и Княжеских, благоденствовали: сверх украшения храмов и продовольствия Епископов, Монахов, оставалось еще немало доходов на покупку новых имуществ. Новогородские святители употребляли Софийскую казну в пользу государственную ; но Митрополиты наши не следовали сему достохвальному примеру. Народ жаловался на скудость: Иноки богатели. Они занимались и торговлею, увольняемые от купеческих пошлин. - Кроме тогдашней набожности, соединенной с высоким понятием о достоинстве Монашеской жизни, одни мирские преимущества влекли людей толпами из сел и городов в тихие, безопасные обители, где слава благочестия награждалась не только уважением, но и достоянием; где гражданин укрывался от насилия и бедности, не сеял и пожинал! Весьма немногие из нынешних монастырей Российских были основаны прежде или после Татар: все другие остались памятником сего времени.” © Н.М. Карамзин

vbrf:

Вполне в духе времени:
Буддистский календарь
Мусульманский календарь
Вот здесь тоже про календари интересно почитать:
ucrazy.ru/…/1358107087-kalendari-raznyh-narodov-mi…

Black_Raven
Питерский:

И как после этого “не полюбить” Орду?

Вы сделали предположение. А исторические свидетельства этому есть?
Сейчас некоторые делают предположения, что Гитлер нес “цивилизацию” славянам… 😉

Питерский

“…Вы сделали предположение…”
Не верите мне, поверьте Карамзину. А он ведь сам из потомков “ордынцев”, фамилия Карамзин, это искаженное Кара Мурза…

Mick
Питерский:

А он ведь сам из потомков “ордынцев”

Источник не помню, но “есть мнение”, что все мы прямые или косвенные потомки Чингиз-хана.

Black_Raven
Питерский:

Не верите мне, поверьте Карамзину. А он ведь сам из потомков “ордынцев”, фамилия Карамзин, это искаженное Кара Мурза…

Можете найти цитату у Карамзина, где он утверждал, что церковь активно мешала борьбе славян за свою свободу?
А то, что Карамзин - не самый объективный историк, уже давно пишут:
Кто такой Карамзин чтобы ему верить?

По мнению его современника А.С. Пушкина, Карамзин «есть первый наш историк и последний летописец». Карамзину за такой гнусный намёк можно было Пушкина и на дуэль вызвать, он вроде как официально летописи не писал, а выписки из них делал…

Mick
Black_Raven:

Можете найти цитату у Карамзина, где он утверждал, что церковь активно мешала борьбе славян за свою свободу?

А что, была такая борьба? О чем вы говорите? Все русские князья более двух веков за “ярлыками на княжествво” в Орду ездили. Русь в те времена была незначительной провинцией Орды, которая интересовала метрополию лишь с точки зрения пополнения доходов.

Питерский

В те времена за ярлыками “на княжение” в Орду и иерархи ездили, а не только князья. Кстати, Блэк Равен, Вы тут упоминали про “монашеского инока” Пересвета из войска Дм.Донского. Так вот по Вашей ссылке, про его монашество все липа, там же в этой ссылке и написано - читайте внимательно 2-й абзац!

ru.wikipedia.org/wiki/Александр_Пересвет

“…Существует предание, будто Пересвет принял монашеский постриг в Ростовском Борисоглебском монастыре. Однако это предание — типичный пример фальсификации, фигурирующая при этом ссылка на работу краеведа А. А. Титова «Предание о ростовских князьях» (М., 1885) ложна: издание никаких сведений об Александре Пересвете не содержит…”

vbrf
Mick:

Источник не помню, но “есть мнение”, что все мы прямые или косвенные потомки Чингиз-хана.

“Тут помню…тут не помню”
А считать умеете?
Ваш “Чингизхан” - если и мимо проходил - бесследно растворился в десятках миллионов русских дедушек и бабушек. (См. выше)
Даже у потомков крещеного Ганнибала лишь 1/2046 часть его крови - логично, чтобы была их и его Вера.
Так что свои буддийские, мусульманские и иудейские календари продавайте тем, кто приезжий не более чем в третьем поколении.

Heiho:

Переживаете, что не в ту “секту” уходят “ценнейшие” для “сект” экземпляры? Что в стране может быть только одна секта и “сборщик” ценностей?

За тебя, милой, переживаю. Хотя если ты “приезжий”? - Выбирай какая вера у “твоих” (во всякий “нью эйдж” - все-равно вляпываться не надо).😉

Питерский

Честно говоря, нам сейчас глубоко фиолетово насчет Чингис-Хана и “его крови”, а вот как это все развивалось - интересно! А за Урбана 8-го напрасно на меня накатили, я с интересом почитал о его жизни…

Black_Raven
Питерский:

Вы тут упоминали про “монашеского инока” Пересвета из войска Дм.Донского. Так вот по Вашей ссылке, про его монашество все липа, там же в этой ссылке и написано - читайте внимательно 2-й абзац!

В Вике много чего написано. Не будете же Вы своих детей учить по общественному собранию сочинений. Может, все-таки историков посмотрите…
Если даже нашли неправильную цитату одного историка, это еще не значит, что все было ложным.
Кстати, если даете цитату, давайте полностью:
Некоторые источники указывают, что Пересвет родился в Брянске и до пострижения в монахи был боярином. Возможно, участвовал в ряде походов и боёв. Существует предание, будто Пересвет принял монашеский постриг в Ростовском Борисоглебском монастыре. Однако это предание — типичный пример фальсификации, фигурирующая при этом ссылка на работу краеведа А. А. Титова «Предание о ростовских князьях» (М., 1885) ложна: издание никаких сведений об Александре Пересвете не содержит. Житие Пересвета и Осляби сообщает, что Пересвет и Ослябя были учениками и постриженниками Преподобного Сергия Радонежского[1], иноками Троице-Сергиева монастыря (тогда ещё не бывшего лаврой). Достоверно известно только то, что в 1380 году они оба уже были послушниками монастыря.[источник не указан 1536 дней] По другой версии, Пересвет стал послушником Троице-Сергиевского монастыря уже после своего переезда в Переславль-Залесский.

Питерский

Дети уже выучились, внуков уже учу. Иногда им приходится говорить, что не все, что написано в учебнике - верно! Кстати, а зачем при учении обязательно надо тень на плетень наводить?

Mick
vbrf:

А считать умеете?
Ваш “Чингизхан” - если и мимо проходил - бесследно растворился в десятках миллионов русских дедушек и бабушек[/URL]

А тут считать нечего. Вы на мой ник внимательно посмотрите, и сразу поймете, “кто мимо проходил и растворился”.