Куда же идёт страна?

chinuk
Mick:

Да и не цепляйтесь к словам. К примеру, промышленный станок какой-нибудь или бетономешалку не пробовали приобрести? Низзя. Средства производства принадлежали народу. Социализм. Точка

Я цепляюсь? Выражайте мысли поточнее. Сравнили станок промышленный и дрель ручную. Почти одно и тоже

VladGor
Mick:

Насколько я понимаю, ваша сеть рассчитана на пиковую мощность всех приборов одновременно. Но так не бывает никогда.

Не, все одновременно не выдержит. Но половину точно выдержит. На стиралку и нагреватель кабель 4мм2 медь, кухню 10мм2
Питание по стояку идет отдельными проводами 5 штук по 90 мм2 алюминий.

Mick
VladGor:

кухню 10мм2
Питание по стояку идет отдельными проводами 5 штук по 90 мм2 алюминий.

Зачем 10 мм2 меди в проводах?. Квартира может быть и выдержит, но общая проводка явно на это не рассчитана.

ADF
Панкратов_Сергей:

То есть по разделительному трансформатору- перед каждым потре…

По одному на фазу, итого три штуки на квартиру. Или одну фазу на всю квартиру (к соседям - другую) - тогда трансформатор один.
Хотя на практике - достаточно одного, для розетки в ванной. Бабы все равно в ванной фен норовят включить вне зависимости от того, есть там разетка или нет - тянут удлиннителем. Так пусть лучше будет более-менее безопасная.

VladGor
Mick:

общая проводка явно на это не рассчитана.

95 мм2 питающий , допустимый ток 250 А, сделаем поправку на прокладку, 200 А точно держит.
Автомат на 250 А вечером перед Новым годом выбивает.

кошка
Mick:

В Москве таких товаров не было принципиально.

Дефицит конечно был, но вот запреты… Т.Е. Вы в те годы моделизмом точно не занимались…

Ну, и мечта каждого моделиста:

Панкратов_Сергей
ADF:

По одному на фазу, итого три штуки на квартиру. Или одну фазу на всю квартиру (к соседям - другую) - тогда трансформатор один.

Чтоб было понятней- что ошибаетесь. Что обойдетесь одним разделительным трансом.
Один тен дал утечку, обычное явление.
И все. Утечка на другом- и вы окажетесь под напряжением.

ADF
Панкратов_Сергей:

Чтоб было понятней- что ошиба…

Не бывает 100% методов защиты. То, что у каждого метода есть недостатки - вы за новость выдаете?.. 😃

А на практике - если вероятность пробоя одного провода на корпус - допустим, 10% (много, чисто для примеру), то в случае разделительного транса - должно произойти два события одновременно: умножаем 10% на 10% - получаем один процент. Т.е. вероятность возникновения ситуации, когда человека токнет - кардинально ниже, в данном случае на один порядок.

Панкратов_Сергей
ADF:

Не бывает 100% методов защиты. То, что у каждого метода есть недостатки - вы за новость выдаете?..

Вы это выдали как лучший вариант чем общепринятый на сегодня зануление + заземление при применении УЗО .

kasimsot
Voldemaar:

А насчёт дрели - найдите надпись “включать после заземления”, с которой всё началось.

Странно, а мне казалось что с этого “Электрическая дрель была запрещена к продаже! Дырку в бетоне было невозможно просверлить! Не надо про СССР дифирамбы лить.”

VladGor
кошка:

Ну, и мечта каждого моделиста:

У меня еще был куплен в 70е годы переплетный станок (не средство пр-ва ? 😃) , журналы Радио и Моделист констр. переплетены были все года.

Voldemaar
kasimsot:

Странно, а мне казалось что с этого “Электрическая дрель была запрещена к продаже! Дырку в бетоне было невозможно просверлить! Не надо про СССР дифирамбы лить.”

Пройдите по постам - нажимайте такой маленький синенький прямоугольничек с двумя стрелками в теле цитаты. Увидите с чего “это” начиналось! И ничего казаться не будет. Не отвлекайтесь от изучения оптики! Не пытайтесь узнать всё сразу - это невозможно, уж поверьте: я полдетства провёл в Калинине…

kasimsot
Voldemaar:

Пройдите по постам

Вот сами и пройдитесь,и может вы узнаете откуда в этой теме разговор про заземление и прочее.
Пост 1298.

ADF
Панкратов_Сергей:

Вы это выдали как лучший вариант чем…

От поражения человека - этот вариант лучше, от пожара при КЗ - вообще не спасает.
В теории, УЗО + трансформаторная развязка - один из самых безопасных вариантов, но (дополнительный) трансформатор - дорогой, поэтому на практике их почти нигде нет.

6wings

По-моему, пора переименовывать тему из “Куда идёт страна?” в “Куда идёт электрический ток?” ))

Voldemaar
kasimsot:

Вот сами и пройдитесь,и может вы узнаете откуда в этой теме разговор про заземление и прочее.
Пост 1298.

Как всё у Вас запущено… Это не мой пост (#1298). Я на него не отвечал и вообще с этим товарищем не дискутировал. В теме куча народа. Каждый обсуждает то, что ему интересно. Кто-то продажу дрелей, кто-то зануление, а кто-то УЗО. Для того, чтобы никому ничего не казалось, сделаны маленькие синенькие квадратики, по которым видно развитие конкретной ветки беседы. Советую Вам разобраться с тем, как устроен форум, иначе постоянно будете что-то писать “мимо кассы”, как в данном конкретном случае.

6wings:

По-моему, пора переименовывать тему из “Куда идёт страна?” в “Куда идёт электрический ток?” ))

Судя по дискуссиям, он идёт совсем не туда, куда надо 😃 Как и наша страна. 😦 Справедливости ради надо заметить, что ток хотя бы знает, куда ему идти и опытные товарищи уже научились предсказывать его путь, а отдельные гении на этом форуме даже могут им (током) управлять - заставлять его идти туда, куда они пожелают! Вот со страной что-то так не получается, IMHO.

Hight
Voldemaar:

заставлять его идти туда, куда они пожелают!

он себя ешё покажет тем кто так думает ))

VladGor:

Причем здесь индуктивность сети? 40 мс это 2 периода, 4 раза ток проходит максимум.

действительно, 40мс непричем, это много… странно, вот у шнайдер электрик написано - мгновенно отлючает (цитата) ))но в любом случае, если у туловища 1кОм, то потечет 220мА действующего тока в течении 40мс, что допустимо по тому же госту

Вениаминович
Voldemaar:

Странно, что Вы не понимаете, что УЗО ставят не для защиты от засовывания пальцев в розетку (от этого ничего не спасёт). А от удара током, который течет через УЗО (неважно, через ноль или фазу) на землю! Вы упорно обходите этот момент! Ток течёт из одного места (место контакта электросети с человеком) в другое - на землю!!! Через тело защищаемого человека. Кафель здесь ни при чём! Не важно, соединена земля с нулём или нет, УЗО сработает. Даже если ноль, например, “отгорел”. В этом сакральный смысл УЗО.

Voldemaar:

Справедливости ради надо заметить, что ток хотя бы знает, куда ему идти и опытные товарищи уже научились предсказывать его путь, а отдельные гении на этом форуме даже могут им (током) управлять - заставлять его идти туда, куда они пожелают!

kasimsot
Voldemaar:

Как всё у Вас запущено…

Вы думаете что я слепой?
Сначала было про то что запрещено продавать дрели,потом вы написали что их надо было заземлять и понеслось.У меня вопрос вы бы написали про заземление дрели если бы не было первого?

Voldemaar
kasimsot:

Вы думаете что я слепой?
Сначала было про то что запрещено продавать дрели,потом вы написали что их надо было заземлять и понеслось.У меня вопрос вы бы написали про заземление дрели если бы не было первого?

Каждый видит по-своему. Нет, не написал бы, наверное. Вам не кажется, что я лучше знаю причину того, почему я что-то написал? А не Вы? Для меня главное, что полностью металлическую дрель, цельно тянутую с завода, надо заземлять. Если даже шильды нет, есть ТБ, которую надо соблюдать:
…Электроинструмент I класса можно использовать только в помещениях без повышенной опасности (куда относятся и обычные квартиры)
…Заземлите электроинструмент I класса. Помните, что заземление электроинструментов II и III классов не допускается

kasimsot
Voldemaar:

Каждый видит по-своему.

С этим я не спорю,но тема вроде бы не та.Хотя шо я базарю вам специалистам видней.