Куда же идёт страна?

VladGor
Андрей_Зазулин:

Хе . Оформляется на псевдонаучную контору как оказание управленческих и научных консультаций . Налоги - платятся . На карту приходит чистый гонорар .

Так все равно остается криминалом 😃

ADF
VladGor:

ется криминалом 😃

Эээ-не! Криминал - это именно и только когда нарушение закона. А если на бумаге всё чисто - уже не криминал, а честный отмыв бабла.

😃

psn151
ADF:

Это всё равно, что прийти в казино и начать регулярно обыгрывать всех в покер (даже не мухлюя): выдворят и больше пускать не будут.

а здесь надо каждый раз менять внешний вид.Быть немного актёром,усы - борода- очки…😎

chinuk
psn151:

а здесь надо каждый раз менять внешний вид.

Документы требуют. Даже если просто зашёл кофе выпить и поглазеть, то всё… Попал в базу и если например получаешь дотации какие от государства-снимут сразу

ADF
pv11:

Не пишите чушь, как вы пишете “вымышленная фигня” делает вполне реальную раб

Это вы мне рассказываете? Реально?! 😆
Я как раз программист и достаточно хорошо знаю о вымышленной фигне. Большинство софта ни для какой работы не нужно: сегодня больше 95% софта - имеют чисто развлекательный характер (веб, игры, тупые приложения, при чём написаные откровенно через задницу).
А полезные вещи - САПРы, редакторы, операционки, всякие там системы документооборота и ERP (то, что действительно нужно для работы) - это меньше 5%. При чём 5% - это сильно оптимистичная оценка…
Чтобы само железо вертелось - нужна лишь операционка, да драйвера. В операционках уже несколько десятков лет ничего нового не придумывают - только морды обновляют и добавляют глюков, основа давно написана и придумывать ничего не надо. В реальной жизни почти не возникает задач, чтобы с нуля заставить железо “вертеться”, в крайнем случае микроконтроллер запрограммировать, но там проекты зачастую совсем мелкие. Про мёртвое без софта железо внукам сказки на ночь рассказывайте: сейчас для любой железячной платформы база софта настолько большая, что даже если все программисты в мире исчезнут - остальные люди всё равно смогут на этом железе работать и решать свои прикладные задачи.

ZigZag_ZZ
ADF:

даже если все программисты в мире исчезнут - остальные люди всё равно смогут на этом железе работать и решать свои прикладные задачи.

И ведь хрен поспоришь, ибо тоже какбЭ видел “кухню” и офигел…
Нонешних “программистофф” пекут на ускоренных курсах " взлёт -посадка", так бы сказал командир Поющей эскадрилии…

ADF
ZigZag_ZZ:

Нонешних “программистофф” пекут на ускоренных курсах " взлёт -посадка", так бы сказал

Не совсем. Сейчас наконец есть полноценное высшее образование для программистов, опять-же спрос на рынке некоторым образом влияет на планку качества подготовки кадров… Но! Если человек сам не увлечен, если у него нет достаточного опыта - это очень плохим образом сочетается с современным железом, которое всё мощнее и мощнее… В итоге заходишь на очередную веб-страничку в инторнетах - выглядит вроде обычно и графики особой на ней нет, а она тебе все 4 ядра на 100% загружает. Открываешь консоль - а так куча яваскриптов непрерывно “вращаются” 😃 Без какой-либо внятной цели - просто сайт сделан с кривожопым применением готовых фрэймвёрков с кучей избыточного функционала. Хочется взять и руки от ж*пы оторвать за это. 😠

ДенК
ADF:

если все программисты в мире исчезнут - остальные люди всё равно смогут на этом железе работать и решать свои прикладные задачи

Да я больше скажу, на нынешнем железе и софте, 99% задач решаются ровно с тем же успехом и за то же время, что в эпоху РС 286 и Win3.1. А вот затраты да, несоизмеримо выше.

alextr
ADF:

Не совсем. Сейчас наконец есть полноценное высшее образование для программистов, опять-же спрос на рынке некоторым образом влияет на планку качества подготовки кадров…

А говорят, что спроса нет. В Индии уволили половину программистов. Теперь за них пишут программы другие программы. Т.е. программисты спилили сук на котором сидели.

Андрей_Зазулин
alextr:

программисты спилили сук на котором сидели.

А вроде умные ребята … Я вот больше никого учить делать правильную мягкую мебель - не буду . Отсосут они все , работодатели наши .

ADF
ДенК:

…99% задач решаются ровно с тем же успехом и за то же время, что в эпоху РС 286 и Win3.1

Очень похоже на правду.
Современный мир сдурел в своей гонке за вычислительной мощностью в потребительских устройствах. Сейчас даже игрушки далеко не все эту вычислительную мощую используют. Зато куча неоптимального и даже мусорного кода, вместо нормальных скомпилированых программ - всюду интерпретаторы один на другом… 😵

alextr:

А говорят, что спроса нет. В Индии уволили поло…

А я вот слышал, что кур в Москве доят! 😁

Не знаю что там в Индии, а в целом в мире, совсем недавно оценку слышал, спрос на программистов примерно в 3 раза превышает предложение. И это сохраняется из года в год. Есть вакансии, есть достойные зарплаты…

Colo
ZigZag_ZZ:

И ведь хрен поспоришь, ибо тоже какбЭ видел “кухню” и офигел…
Нонешних “программистофф” пекут на ускоренных курсах " взлёт -посадка", так бы сказал командир Поющей эскадрилии…

Паш, у тебя все работники через торпедный аппарат выходили?

Пекут то на что есть спрос - все остальное - лирика.
в любом деле есть художники, а есть маляры 😃

alextr:

Всё врут?

какие то сурьезные ресурсы 😉
помнится раньше говорили что компьютеризация лишит работы хренову тучу людей…

kim51
ADF:

:
А я вот слышал, что кур в Москве доят! .

Живу в Москве, не слыхал об этом, вам, видимо, соврали. А вот человеков, простова сословия особенно доят ,так что “сиськи” трескаются. Да и не только сиськи но и другие органы тоже.

ADF
alextr:

Всё врут?

  1. Меня не очень волнует, что там в Индии;
  2. Может и увольняют - экономическая ситуация в Индии хуже, чем даже в России.
guktu

Про программистов-сейчас каждый ардуинщик считает себя крутым программистом. А у программиста главное не код запилить, а алгоритм продумать.

alextr
ADF:
  1. Меня не очень волнует, что там в Индии;
  2. Может и увольняют - экономическая ситуация в Индии хуже, чем даже в России.

Ну с учётом того, что индусы писали для всего мира, можно это экстраполировать и на другие страны.

ADF
guktu:

сейчас каждый ардуинщик считает себя крутым программистом.

Не сейчас, это всегда было 😃

“Многие из вас знакомы с достоинствами программиста. Их всего три, и, разумеется, это лень, нетерпеливость и высокомерие.”

😃

guktu:

не код запилить, а алгоритм продумать.

В работе программиста сейчас почти не встречается задач, где надо именно алгоритмы придумывать. 99% работы - рутина: как в архитектуру фичу вмо*дить, чтобы не сильно костылисто было, нудное написание “boiler plate” для классов. Сочинения алгоритмов нет.

Colo
ADF:
  1. Меня не очень волнует, что там в Индии;
  2. Может и увольняют - экономическая ситуация в Индии хуже, чем даже в России.
alextr:

www.nytimes.com/2017/06/25/b...elligence.html

Такой подойдёт?

познавательная статья
Dinesh Shende, a 38-year-old developer at Tech Mahindra who said he was forced to resign in February, looked for work for months. Born to farmer parents in a village in Maharashtra, he earned about $37,000 a year.
в стране
стесняюсь спросить - по нашим мерка это много или мало? - а то у них там ситуация хуже чем в России…

ADF
Colo:

яюсь спросить - по нашим мерка это много или мало? - а то у них там ситуация хуже чем в Р…

У нас в стране тоже есть программисты, которые $30-40К в год поднимают. Но это верхний предел и меньшинство. По вакансиям посмотрите - з\п по 200-250 в месяц довольно часто мелькают, особенно в этой вашей Москве.