Куда же идёт страна?

Игорь_Петрович

смысла сравнивать как живут там и тут – да нет его особо , эт надоть начинать с детского сада, школы, пту, института, поликлиники. больницы , уровня зарплаты, налогов, квартплаты , прочих расходов … но подход нет работы с большими доходами - нет и ни чего стал приемлем к двум мирам одинаково …

Александр-Иванович
Игорь_Петрович:

смысла сравнивать как живут там и тут – да нет его особо

Да и поздно, уже. Вообще люди заняты неблагодарным (идиотским) делом: пытаются сравнивать не сравнимое: разные общественные режимы. Тогда исходя из этой идиотской задачи давайте сравнивать рабовладельческий режим с феодальным, феодальный с капиталистическим. Уверен, не смотря ни на что, большинство «сравнителей» предпочтут капиталистический режим и причину такого предпочтения укажут - более высокая ступень общественных отношений по сравнению с предыдущим. Но социализм, в свою очередь - это есть более высокая ступень общественных отношений по сравнению с капитализмом!
Капитализм – это делёж прибавочной стоимости по капиталу, это равенство возможностей становится всё более неравным (в социальном плане), это грабёж других. Девиз: «Человек, человеку – волк».
Социализм – это делёж прибавочной стоимости поровну, это социальная защищённость и социальные лифты, грабить некого, опора только на внутренние ресурсы. Девиз: «Человек, человеку – друг, товарищ, брат».
Все остальные разговоры это: «уровень попика, который каждое воскресенье проповедует богатым величие христианства»; «прудонизм, тупоумие мещанина и филистера» (по В.И. Ленину).

ДенК
Александр-Иванович:

Социализм – это делёж прибавочной стоимости поровну,

По труду. Если точнее, делёж в соответствии с произведённой прибавочной стоимостью.

Lazy
ДенК:

Если точнее

…то даже не по труду, а по решению вышестоящих органов. Ибо ЗП уборщицы была совсем немного ниже ЗП учителя.

ДенК
Lazy:

по решению вышестоящих органов

Назывались Госкомстат и Госплан. Они и рассчитывали прибавочную стоимость, производимую работником одной, либо другой профессии. В соответствии с этими расчётами и определялся размер вознаграждения за труд. Но не волюнтаристски, а именно рассчитывался. И да, тяжёлый неквалифицированный труд ценился.

Lazy
ДенК:

Но не волюнтаристски, а именно рассчитывался.

Аха, по принципам политэкономии. Давайте уже скажем друг другу правду - это называлось уравниловка. И пришла она в СССР вместе с гениальным Хрущёвым.

alextr
Lazy:

Аха, по принципам политэкономии. Давайте уже скажем друг другу правду - это называлось уравниловка. И пришла она в СССР вместе с гениальным Хрущёвым.

Ну да, и нормировщиков не любили. Была система поощрений - выполнение плана, выслуга лет и т.д и т.п. Но пока ни где в мире ещё не придумали, как труд измерять и оценивать справедливо.

ДенК
Lazy:

Давайте уже скажем друг другу правду

Давайте. Заодно вспомним и откровенное вредительство и предательство 80-х, иуду А.Н. Яковлева.
Но тем не менее, даже эта уравниловка была честнее современной ситуации.

psn151
ДенК:

тяжёлый неквалифицированный труд ценился.

помню разговоры конца 70-х -начала 80-х на тему по лимиту устроиться дворником в Москве. с собственной каморкой. Это было очень трудно. Не знаю сколько платили за это,но помню акцент ставился на какую то татарскую диаспору,которая регулировала этот сектор трудоустройства.

Lazy
psn151:

на какую то татарскую диаспору

В 80-е? Да вы упоролись по пояс!

SAN

В моём детстве были дворники татары.
В нашем дворе даже безрукий был (не было кисти одной руки )

kim51
psn151:

помню разговоры конца 70-х -начала 80-х на тему по лимиту устроиться дворником в Москве. с собственной каморкой. Это было очень трудно. Не знаю сколько платили за это,но помню акцент ставился на какую то татарскую диаспору,которая регулировала этот сектор трудоустройства.

Как раз в семидесятых годах будущий тесть старшего сына-хохол-устроился работать дворником за служебное жилье.

SAN:

В моём детстве были дворники татары.
В нашем дворе даже безрукий был (не было кисти одной руки )

А в моем детстве дворником была в нашем дворе злющая-презлющая русская баба-“хуже татарина”(шутка).

s56

Запуск SpaceX Falcon Heavy (Tesla Roadster)В космосе!В прямом эфире как в мультфильме.Фантастика!
Очередной прорыв,к сожалению не наш.

Митричь
s56:

Очередной прорыв,к сожалению не наш.

В каком месте прорыв? Ракеты с средины прошлого века в космос летают.

alextr
djcha:

Очень хороший закон , жизнь налаживается .

Хороший. Но вот тут ещё про грибы и налоги в соседней теме, фиг их разберёшь.

Александр-Иванович
ДенК:

По труду. Если точнее, делёж в соответствии с произведённой прибавочной стоимостью.

Не совсем верно. По труду производилась оплата нашей рабочей силы (входила в себестоимость), т.е. никакой уравниловки(!), а вот прибавочная стоимость уходила в бюджет и уже оттуда по всякого рода статьям (здравоохранение,обучение, культура и т.д.) поровну(!) распределялась между гражданами страны.

Питерский:

РФ против КНДР вводит санкции…

Всё верно. РФ встроилась в мировую систему капитализма на положении колонии (п/к?). Как метрополия прикажет, так и поступит руководство колонии.

Александр-Иванович

Ещё пара строк о социализме.
«…Я только констатирую, что порядок, называемый социализмом, идет на смену тому, который называют капитализмом, точно так же, как последний в свое время пришел на смену феодализму. И не скрою, что в этом убеждении я, в частности, опираюсь на авторитет большинства самых выдающихся мыслителей нашего времени. Общепризнанный корифей философии XX века англичанин Арнольд Тойнби, отнюдь не марксист и глубоко религиозный человек, заявил в 1976 году: “Я полагаю, что во всех индустриальных странах, в которых максимальная частная прибыль выступает как мотив производства, частнопредпринимательская система перестанет функционировать”. Германский экзистенциалист Мартин Хайдеггер, который давно имеет репутацию крупнейшего ученого нашего столетия, сказал в 1969 году: “Что касается будущего, то я больше уверен в социализме, чем в американизме”. Наконец, один из видных русских философов нового времени, Алексей Федорович Лосев, проведший, между прочим, несколько лет в ГУЛАГе, признался в 1985 году, и притом не для печати, а в узком домашнем кругу: “Куда дальше движется человечество? А дальше идет то, что противоположно индивидуализму. А именно: общественность и коллективизм. То есть социализм”. (В. Кожинов «Великая война России»М., Яуза, «ЭКСМО» 2005. стр. 291-292).

«А так как цель социализма и состоит именно в том, чтобы преодолеть хищническую фазу человеческого развития ради более высокой, экономическая наука в её настоящем виде не способна прояснить черты социалистического общества будущего…Во-вторых, социализм обращён к социально-этической цели… Я убеждён, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путём создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану…» (А. Эйнштейн «Почему социализм?») razumru.ru/science/authority/einstein.htm).