Куда же идёт страна?

Lazy
Александр-Иванович:

Мы-то с вами где?

Мы - успешно догоняем. Вы - наверное стоите в очереди, я не гражданин РФ, не умею ответить.

rapido-graf:

Нужны новые теоретики и практики уровня Владимира Ильича, но с пониманием произошедших перемен в мире.

Прежде всего нужна всё та же революционная ситуация. Хотя бы минимум, когда низы уже не могут.

rapido-graf

Сто лет назад была одна революционная ситуация, сейчас другая (возможно) - какая и её характеристики и должен озвучить новый великий теоретик и воспользоваться практик. Пока таких и близко не видно. Ни уровня Ленина ни уровня Троцкого. Чем это кончится - я не знаю. Но жить в эпоху перемен очень непросто.

Lazy
rapido-graf:

сейчас другая (возможно) - какая и её характеристики

А что, сытый человек пойдёт на вооружённый бунт? Что за столетие поменялось?

rapido-graf:

ни уровня Троцкого

Оппа. 😃 Троцкий уже стал теоретиком вооружённого переворота? Внезапно…

ZigZag_ZZ
Lazy:

А что, сытый человек пойдёт на вооружённый бунт?

Никогда, даже на обычный, ибо есть что терять, даже то малое что наскёб в своей жизни…

Lazy
ZigZag_ZZ:

ибо есть что терять

Вот и ответ на вопрос. Впрочем, у вас под боком есть прелестный полигон для наблюдений и экспериментов. Когда уедут все, кто смог уехать. Когда в войско запишутся все, кто смог записаться. Останутся только самые хилые, ущербные, принципиальные, идейные и никому не нужные. И вот когда эти хилые возьмут в руки вилы и начнут немного убивать остальных - готово, всё по классикам.

кошка
Lazy:

А что, сытый человек пойдёт на вооружённый бунт?

Декабристы? 😃

Lazy
кошка:

Декабристы?

Сейчас не вспомню, но кажется именно при Николае I была разрушена традиция, когда гвардия радостно валила царей русских по собственному желанию. Но ошибкой было бы думать (с) что делала это на пустой желудок. 😃

psn151
кошка:

Декабристы?

декабристы это русские офицеры вернувшиеся из Европы с победой над Наполеоном. Наглядевшись евродемократии захотели такой же демократии в России. Решили устроить публичный переворот.Но что то пошло не так…не получилось. почему? версий много.

Lazy:

Но ошибкой было бы думать (с) что делала это на пустой желудок.

конечно. гвардия имела имения,крепостных, доход постоянный и немалый.

ZigZag_ZZ

Давайте про декабристов не будем, там , если копнуть-фиалковая революция намечалась, этак по культурному, ну, как положено…у господ.

ДенК
psn151:

Наглядевшись евродемократии захотели такой же демократии в России

ZigZag_ZZ:

фиалковая революция намечалась, этак по культурному

Дыаа??? Поищите на досуге слова “Константин Павлович”. Добавьте “дворцовый переворот”, и откроете много интересного.

ZigZag_ZZ

Это типа одна версия и не всегда она может быть правильной 😉

Lazy
ZigZag_ZZ:

Это типа одна версия

В школе нам ваще рассказывали, что они за права простых человеков боролись…

rapido-graf

И где в европе в начале осьмнадцатого века можно было насмотреться демократии?

hivolt
Lazy:

В школе нам ваще рассказывали, что они за права простых человеков боролись…

Врали к сожалению. Хотя сами наверное верили.
Хотя тут некоторые до сих пор верят что что всякие Леши и Ксюши за их права борьбу ведут. 😃

Lazy
hivolt:

за их права борьбу ведут

Так, янепонел, шо за провокация?! Вы сейчас ещё скажете, что Грудинин - не народный кандидат? Да шоэта творится здесь?!

ZigZag_ZZ
Lazy:

В школе нам ваще рассказывали, что они за права простых человеков боролись…

Ну, типа,да, оставаться графьями, с крепостными, но демократами и всякое такое, ну как сейчас, только называются по другому…

hivolt
ZigZag_ZZ:

но демократами и всякое такое, ну как сейчас, только называются по другому…

Да ладно по другому… как звали так и зовут.
Русский матерный, он не особо поменялся с тех времен.

Александр-Иванович
Lazy:

я не гражданин РФ, не умею ответить.

Я гражданин Советского Союза, в настоящее время “российскоподданый” (шутливо). И говоря о начавшейся на западе “утилизации среднего класса” смотрю на это мероприятие со стороны человека, имеющего в виду наглядный пример по сознательному “сокращению” (политкорректно?) численности русского народа темпом в 1 млн. чел. в год (послание президента 12.12.2012).

Lazy:

Вы - наверное стоите в очереди

При царе это явление (очередь) называлось хвостами. Мы с вами в разных, но соседних хвостах. Итог одинаков (шутливо).

Lazy:

Прежде всего нужна всё та же революционная ситуация. Хотя бы минимум, когда низы уже не могут.

Может быть верхи не могут, а низы не хотят? Классика.

Lazy:

Да шоже этот такое творится!? Доколе Кровавый Режим™ будет безнаказан?!

Предложу вниманию коллег отклик на это письмо.
izborsk-club.ru/14600

ZigZag_ZZ:

фиалковая революция

Спасибо за определение (шутливо). А серьёзно, то в известной нам всем истории, в интересах большинства народа была произведена только одна революция - это “русская революция” осуществлённая “русским народом” (это не я назвал её так, - В.И. Ленин).

ДенК
ZigZag_ZZ:

Это типа одна версия и не всегда она может быть правильной

Вот тут вы ошибаетесь. Это не версия, это исторический факт, подтверждённый свидетельствами современников, участников и документально. А вот ваши хотелки, это альтенративно-исторические фантазии, не имеющие под собой фактических и документальных оснований. Я понимаю, архивы, библиотеки не для вас. Смотрите тут: 1, 2, 3 4, 5, 6, 7

Wit
ZigZag_ZZ:

Это типа одна версия и не всегда она может быть правильной

Паш, ф тибе альтернативная история проснулась? 😁😁😁
вапчета там фиалками и не пахло, фсю ночь бухавшее официрьё вышло утром на Сенатскую, шоб отстоять, так скзать, честь и права на престол Константина, а не Николая… хотя Констан Павлович сам неоднократно и громко от престола отказывался и отнекивался как тока мог… а фсе бредни, шо насмотрелись европы и демократии там… какая нах во франции демократия? вы чо? там гильотина была!
Кстать, Декабристы тада и с поляками шушукались, помосчи требовали… Минин и Пожарский им не в пример были…
Паш рассказывал бы ты лучше про пистолеты, де там казённик и де патронник, но не про историю… 😉

Александр-Иванович

Куда идёт?
izborsk-club.ru/14768
Епископ Тихон (Шевкунов): «Теперь о субсидировании исторических парков в прошлом году: всего их 18, 15 уже открыты в разных городах, остальные достраиваются. На каждый из 18 исторических парков «Газпром» выделил в 2016–2017 годах от 110 до 120 миллионов рублей… Что касается Ленина, то в наших исторических парках есть раздел: «Ленин: от первого лица». В нем приведены многочисленные и совершенно людоедские ленинские цитаты о расстрелах и повешениях, о взятии и казни заложников — заведомо безвинных людей, о политике террора против народа России как о сознательно избранной большевиками стратегии…».
Этот поп не понимает, что его «раздел» это явное возбуждение ненависти либо вражды (282 УК РФ)? Это дальнейшее разделение народа России на две непримиримые части. По стране «пошли» «метастазы» Ельцинцентра. Факт.
Если таков интеллектуальный уровень далеко не последнего попа в РПЦ, то тогда действительно подтверждается предположение, что задача верхушки РПЦ - ликвидация церкви.

izborsk-club.ru/14768 Епископ Тихон (Шевкунов): “о политике террора против народа России как о сознательно избранной большевиками стратегии…”.
В.И. Ленин «О национальной гордости великороссов»: «…Попробуем и мы, великорусские социал-демократы, определить свое отношение к этому идейному течению. Нам, представителям великодержавной нации крайнего востока Европы и доброй доли Азии, неприлично было бы забывать о громадном значении национального вопроса;… Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика… Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам… И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий… И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений…» (12.12.1914 г.)

25 мая 1945 года в Георгиевском зале Кремля проходило празднование Великой Победы. И.В. Сталин:
«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики „ура“).
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа ​потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа ​потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы ​нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост ​за здоровье русского народа ​не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл ​и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941–42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.
Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал ​и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
​ ​За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты.)»

Вот не припомню я что-то, чтобы в годы «застоя», «горбостройки» и «новейшего времени» так говорили о русском, государствообразующем народе. Да-да, «бедная», «бедная» интеллектуально РПЦ.