Куда же идёт страна?

Vladimir_K=
Lazy:

Покажите мне пальцем страну, где нет таких проблем, я втуда поеду жить.

Нет такой. И речь не о том, что у нас все плохо, а о том, что не надо закрывать глаза на очевидное: и хорошее и плохое.

Lazy
Vladimir_K=:

что не надо закрывать глаза на очевидное

Вот только очевидное в разных глазах выглядит по разному.

ПНКист
kirill1958:

Но увы наша страна отстала катастрофически в сельском хозяйстве, в медицине, в образовании, в строительстве, да во всем!

Не секрет, что у нас в стране две беды. К сожалению, оказывается, первая беда пытается обсуждать не только дороги.

pv11
Vladimir_K=:

Ну да, когда аргументы заканчиваются (или их не было), дискуссия переходит в категорию “Сам дурак”, что однозначно говорит об интеллекте одного из оппонентов.

Я смотрю у вас очч большой интелект в “передергивании”, а заодно в умелом увиливании.😈

CrazyElk
kirill1958:

Вас так учили… “родину любить” - вот тупо любить и все.

Ну не всех да и бОян это - БГ - 500 песен и нечего петь небо превращается в запертую клеть … нас учили не жить нас учили умирать стоя.

Lazy:

Покажите мне пальцем страну, где нет таких проблем, я втуда поеду жить.

Вопрос не в деньгах (проблемах их есть у всех) - вопрос в их количестве (и качестве). Если тот уровень проблем что наблюдается в настоящее время на 1/6 земного шара лично ВАМ не кажется проблемой достойной заботы и обсуждений а динамика изменений лично Вам внушает оптимизм - Welcome сюда сюда. Это внушит и подтвердит искреннесть советов и оценок. А не нет и суда нет.
Lazy - вам самому не смешно. Жить ТАМ (за рубежом) и при этом советовать как жить и воспринимать жизнь России живущим ТУТ (в России).
Ну вот не нравится kirill1958 тот состояние дел которое он ТУТ проживая видит и воспринимает. И именно потому что он живет ТУТ а не в Варшаве он имеет право быть недовольным делами ТУТ. А будучи недовольным желать изменений ТУТ в своей стране в том направлении которое он для своей страны считает правильным. Убедить в правильности направления развития это она из обязанностей власти страны. И то что kirill1958 в курс васти не верит и одобряет это одна из недоработок власти.

Правильное восприятие kirill1958 не правильное дело десятое - но он живет в России и желает изменений на своей Родине. И именно это показывает что он любит СВОЮ Родину. И тут на его Родине найдется немало людей имеющих отличающуюся точку зрения - они совместно поправят если что. А не поправят так тому и быть значить такая наиболее общая точка зрения - чего бы о том не думали отдельные граждане.
А вот те кто просто любили запад его образ жизни достижения уклад и “наплевать им было на свою родину” ибо своя рубашка ближе к телу - они туда на запад и уехали. Теперь их родина там. Вот там пусть новым соотечественникам и советуют как жить. Понять их можно. И на таких “забывших родину” мы тута оставшиеся зла не держим. Но они нам указ как именно нам свою родину любить когда ласкать а когда бить. Уходя уходи. Просрал СССР и не захотел жить в России - скатертью дорога. Если ты не Россиянин и Россия - не для тебя, то и с советами как жить в России Россиянам не лезь.

WBR CrazyElk
P.S. И вот что то мне подсказывает что вы лично Lazy делом тезис “в России все хорошо прекрасная марказа” не подтвердите. Только словом. Оно не и не удивительно. СССР - страна советов, а не страна баранов. Нет конечно у вас лично найдется 100500 “уважительных причин” и вы бы наверное “рады да не могу”. Но вот как то это совершенно неинтересно и не греет. вЫ тАмА, а не тУтА. Жить на западе и советовать россиянам гордится Россией и не низкопоклонничать перед западом - как то странно и не очень то убедительно - не находите?
(Любые совпадения в биографии персонажей с описаниями “искренне любящих Родину” и “Родину предавших” считать случайным) ГЫ.

kirill1958
Shal:

Имею полное право сказать, что участвовал в разном качестве в строительстве новых заводов и электростанций в СССР и за рубежом

Вы похожи на моего деда и кроме безмерного уважения к вам больше ничего нет. И вдвойне обидно что труды вашего поколения были похерены теми кто в 90х встал у руля и до сих пор там находится.

Это к слову о сменяемости власти! И аргументы типа "а вдруг будет хуже… " Так на то она и сменяемая! Если жить с установкой что президент это на 20-30 лет, то конечно страшно, вдруг новый будет хуже и следующие 20 лет буду хуже! А если как во всем цивильном мире - 3-4 года, то плохого выкинем, хорошего поставим! Я не верю что на 140 000 000 человек достойный только один ботоксный шизофреник.

ПНКист:

Не секрет, что у нас в стране две беды. К сожалению, оказывается, первая беда пытается обсуждать не только дороги.

Вы значится себя записали в умники? или в дураки - в таком случае самокритично. А по факту, положа руку на сердце - ЧТО наше правительство сделало за 18 лет правления что бы хоть что то исправить вот как раз с дорогами, сельхозкой и прочим? Что не год, так новые повышения цен, новые налоги, тотальное разсирание с соседями, да и со всем миром, новые правила направленные на высасывания денег из людей, новые военные авантюры никак не укрепляющие безопасность страны.

Как житель Волгограда в котором были совершены тройные теракты (как результат военных авантюр) и видя как город стабильно из промышленного центра каждый год сползает в клоаку, могу точно сказать - страна идет куда то не туда.
Работа сейчас или сам на себя… или таксистом за 15 000 в месяц.

SAN
kirill1958:

могу точно сказать - страна идет куда то не туда.
Работа сейчас или… или таксистом за 15 000 в месяц.

CrazyElk
ПНКист:

Не секрет, что у нас в стране две беды.

Одна из них легко лечится катками и асфальтом. Это понятно. Но ведь и с дорогами что то надо делать.
(в каждой шутке есть доля шутки - а читая мрии и призывы сограждан начинаешь думать а правильно ли ты понимаешь что именно в шутке шуточная часть).

Forom
CrazyElk:

Ну вот не нравится kirill1958 тот состояние дел которое он ТУТ проживая видит и воспринимает. И именно потому что он живет ТУТ

Он живет ТУТ потому, что видимо нет средств на “жить ТАМ”, а если бы были, уже давно был бы ТАМ. По этому и поливает грязью свою страну. Не потому, что у него “сердце кровью обливается” видя социальную несправедливость власть имущих, по отношению к остальным, а потому, что он сам хочет так жить (ни в чем себе не отказывая) и при этом, чтобы это были “легкие” деньги. В настоящее время в нашей стране (думаю и не только в нашей), если ты хочешь жить хорошо есть 2 варианта, либо ты пашешь как ломовая лошадь (по-началу, потом на тебя пашут), либо идешь во власть и занимаешься расспилиадой. А сидеть на попе ровно и говорить, что ты живешь плохо потому, что у власти воры - это банальная зависть.

kirill1958
Forom:

Он живет ТУТ потому, что видимо нет средств на “жить ТАМ”, а если бы были, уже давно был бы ТАМ. А сидеть на попе ровно и говорить, что ты живешь плохо потому, что у власти воры - это банальная зависть.

Я ТАМ 7 лет прожил и могу в принципе как дочь подрастет собрать скраб и уехать, как ни странно жизнь, именно сама жизнь в США например дешевле чем в России, бензин столько же стоит где то, машины дешевле, одежда дешевле, еда дешевле. Средств то у меня хватит.

Вам бы по меньше ярлыков навешивать на незнакомых людей. А то как Вит и отца моего в воровстве обвинил и меня в черт знает чем еще.

Кстати во власть тоде могу уйти, дядя Григоров (сами смотрите кто это) мой друг, Тот самый Ефимов который 10 лет назад мост распилил… ну мы общаемся… то есть на самом деле, надо только и всего, вступить в ЕР. И лизать промежность кому надо.

Но это не для меня…

ДенК
kirill1958:

дядя Григоров (сами смотрите кто это) мой друг, Тот самый Ефимов который 10 лет назад мост распилил… ну мы общаемся

Скажи мне, кто твой друг…

SAN
kirill1958:

Средств то у меня хватит.

На сколько? Или вы полагаете там некому картошкой торговать и ждут вас?

kirill1958
ДенК:

Скажи мне, кто твой друг…

Ну хватит набрасывать на вентилятор, дядя вам уже пол века почти. Вы чуете разницу общаемся и друзья. С вами мы тоже сейчас общаемся, С витом я когда то общался и что, теперь мы друзья???

SAN:

На сколько? Или вы полагаете там некому картошкой торговать и ждут вас?

Я ничего не полагаю, я знаю что заработаю, там в силу куда более мощной экономики всегда есть работа, учитывая западное образование, магистратуру, научную работу защищенную на отлично и опыт работы на западе вообще без проблем.

Меняти тут никто не ждет и не ждал.

Или по вашему мне и правда папа на джеты под 7000 долларов деньги давал пока я там жил? Смешной вы.

SAN
kirill1958:

папа на джеты под 7000 долларов деньги давал пока я там жил?

А чем и когда там студенты столько зарабатывают?
Вот один наш коллега по форуму в Париже учился, так он из пены строил.

kirill1958
SAN:

А чем и когда там студенты столько зарабатывают?
Вот один наш коллега по форуму в Париже учился, так он из пены строил.

Работал на 2х работах, экономил на всем чем мог. Ну и естественно не пачками же… 1 самолет в год/два…

Что вас удивляет то?

Работал в fed ex и по выходным в центре реабилитации.

В fed ex старт был что то около 14800 тысяч фунтов, те грубо 27000 долларов в год.
Естественно джеты покупать и работать я стал ПОСЛЕ получения вышки. До этого без образования тоже строил… не из пены правда. Пена это извините порно, а не моделизм. Сейчас у самого тоже правда пенолеты есть. Но это точно не модели.

SAN
kirill1958:

Что вас удивляет то?

Кто-то здесь упоминал о разрешённом для студентов максимуме рабочего времени.
И он невелик, помнится…

зы и при чём тут картинка про штаты, ежели вы в другой стране пребывали?
Кстати, кто в Англии должен вам прожиточный минимум обеспечивать?
Сами? а ежели не смог - депортация?

Андрей_Зазулин
kirill1958:

Пена это извините порно, а не моделизм. Сейчас у самого тоже правда пенолеты есть. Но это точно не модели.

Хм . Я вот в авиамоделизме с 1 сентября 1970 года . Ну , то есть скоро 48 лет . Вроде как чего-то добился . Но до сих пор считаю что позорных технологий - нет . Строил из бальзы , композитов , липы , фанеры и сосны . Последние 3 года строю из пены . И вроде как больше сотни человек бойцов только в России - считает их вполне себе моделями …

Кирилл , Ваш юношеский задор вполне понятен и объясним . И эмоции тоже . Мягко и ненавязчиво позволю себе посоветовать пару раз перечитать свои сообщения , прежде чем их отсылать . Со всей моей симпатией к Вашему задору .

SAN
Андрей_Зазулин:

считаю что позорных технологий - нет .

+1

Андрей_Зазулин:

Ваш юношеский задор

28 - уже и не юноша. 😒
Уже даже и из комсомола “выпроваживали” 😉

Игорь_Петрович

“ботоксный шизофреник”. … хмм Кирилл следует осторожно выбирать выражения в пылу полемики , не хотелось бы терять форум

Митричь
V_Alex:

Немного об Аляске
Среднегодовая зарплата на Аляске составляет 57750 тыс.$ :

Я вас умоляю! в итоге получается около 3000 $ долларов на рыло(после уплаты налогов) Чтоб нормально жить в этой жопе мира нужно гораздо больше. И плотность населения самая низкая. Кстати в Норвегии гораздо больше зарплата.

Shal:

А некоторые товарищи

Как резюме - синдром состоятельного лузера.

CrazyElk
Андрей_Зазулин:

Кирилл , Ваш юношеский задор вполне понятен и объясним . И эмоции тоже . Мягко и ненавязчиво позволю себе посоветовать пару раз перечитать свои сообщения , прежде чем их отсылать . Со всей моей симпатией к Вашему задору .

вот редко я Андрей соглашаюсь с вашими оценками а тут просто + 100500. Кирилл несмотря на то что симпатий к властям я имею не больше вашего но вот состав и аргументы у вас увы не корректнее и не убедительно чем у оппонентов. А если нет разницы то зачем… Проблема не так проста как кажется вот власть и они воры а во хорошие люди но они не у власти. Всё гоооооооораздо сложнее. Во власти те-же люди что и в народе увы. Народ по мелочи ворует не реже чем во власти хапают по крупном. И точно также как и в народе во власти тоже есть хорошие люди. И точно также даже хорошие люди порой совершают не вполне хорошие вещи. Жизнь она богаче чёрного и белого. И именно по этому все рецепты убрать плохих и поставить хороших увы не работоспособны хотя ужас как просты и привлекательны для масс.