Куда же идёт страна?

ZigZag_ZZ

Ну, да и НДС до 20% поднимают, праздник, иоп тать…

AlexeyOleynikov

Странно на техническом форуме, где собрались вроде бы образованные и грамотные люди, наблюдать ту же аллюзию, что демонстрируют 90% рассуждающих о пенсии: никто не зарабатывает себе пенсию от государства. И никогда не зарабатывал. Текущую пенсию зарабатывает тот, кто работает и платит взносы.
Пенсия что сейчас, что и 10 и 20 и 50 лет назад выплачивается работающими. Сразу. Сколько собрали, столько и выплатили. Сколько соберут завтра - столько и получат пенсионеры. Можно спорить и рассуждать о проценте усушки, но принцип от этого не изменится. И все, кто заявляет: мне до пенсии не дожить, да и не надо, поэтому от**ись - не дождетесь от меня соцвзносов, забирают эту сумму у текущих пенсионеров. Сразу. Сейчас.
А сколько будут выплачивать пенсию от государства через 5-10-20 лет зависит от текущего дохода будущих пенсионеров чуть больше, чем от фаз Меркурия. Сколько соберут, столько и поделят. Ессно с учетом коэффициентов, но если большинство работающих перейдет в разряд “позаботься о себе сам” то пенсий просто не станет.

alek_j
AlexeyOleynikov:

Сколько собрали, столько и выплатили

Вот только как минимум выплаты должны быть разделены в соответствии с заработком (на момент работы) иначе нет смысла не переходить

AlexeyOleynikov:

в разряд “позаботься о себе сам”

т.к. на данный момент

AlexeyOleynikov:

Ессно с учетом коэффициентов

как то не очень работает, или коэффициенты не те… У моей мамы есть знакомая у нее была персональная (или как это там правильно называется) пенсия, так дошло до того, что она стала меньше минимальной, и пока она не пошла разбираться, причем дошла довольно высоко, ей говорили, что “так и должно быть”.

А, ИМХО, повышением возраста не очень то проблема решается, ну только если не надеяться, что помрут раньше, чем выйдут на пенсию. Нет, если бы была не безработица, а нехватка рабочей силы, то…, а так, какая разница кто занимает рабочее место и платит пенсию, пожилой или молодой, просто пожилому уже труднее выполнять свою работу и повышения производительности от него ждать не стоит, а при замене его на молодого надежда все же есть.

Lazy
alek_j:

как минимум выплаты должны быть разделены в соответствии с заработком

Тук-тук-тук, а СССР погулять выйдет? Ааааа, похоронили вчера…А мы и не знали…

alek_j:

а так, какая разница

Да никакой. Ну если не обращать внимание, что многие 30-ти летние грамотно писать не умеют, не говоря уже о работе требующей усиленной мозговой деятельности.

Vert
Lazy:

Тук-тук-тук

…пенсионным калькулятором интересовались когда-нибудь?

ZigZag_ZZ
AlexeyOleynikov:

Сколько соберут завтра - столько и получат пенсионеры. Можно спорить и рассуждать о проценте усушки, но принцип от этого не изменится.

Нету усушки, нету, есть разворовывание, вам до пенсии, как медному котелку ещё, а многие уже что то пытаются получить.
Вы просто не знаете, КАК поимели пенсионеров ПФР, а теперь её ещё и заморозили, как у многих просто пропали деньги, тупо-нету чем выплачивать и всё.
Пенсионная реформа, походу напоминает МММ…

pv11
Vert:

…пенсионным калькулятором интересовались когда-нибудь?

А “Капиталюганам” калькуляторы не положены, они на счетах “щелкают” изредка зыркая по сторонам на челядь, глядишь “схватют за лацканы” и к ответу…😒 Со словами “хде мой пенсион”???😃

Vert
pv11:

“схватют за лацканы” и к ответу… Со словами “хде мой пенсион”?

Дыг за это и призываю биться…, главное чтобы к этому времени здоровья хватило на походы по инстанциям.

Vladimir_K=

Сдаётся мне, обратный эффект будет от этой, так называемой, реформы: молодняк посмотрит на это и вообще перестанет платить в ПФ.

Lazy
Vladimir_K=:

и вообще перестанет платить в ПФ.

А шо, так можно? Работая по контракту можно не платить отчисления в ПФ?

Vert:

пенсионным калькулятором

Вам калькулятор будет платить пенсию?

Vert
Vladimir_K=:

молодняк посмотрит на это и вообще перестанет платить в ПФ.

Lazy:

А шо, так можно?

Да всё уже украдено до нас (ц), по контракту платят минималку, остальное-в конверте чёрным налом. А “молодняк”, глядя на всё то что происходит с пенсиями, не очень-то и против…

pv11
Vladimir_K=:

Сдаётся мне, обратный эффект будет от этой, так называемой, реформы: молодняк посмотрит на это и вообще перестанет платить в ПФ.

Так уже не то что будет, а уже есть. И не только в пенсионной системе. Вот недавно прилетали две вакансии, одни говорят зарплата серая, а вторые даже не стесняясь предлагают “официальную” в 15 т.р, а остальное в “конверте”.
Вот она “бабушка и Юрьев день”!!!

Vert
Lazy:

Вам калькулятор будет платить пенсию?

А квартплату вы оплачиваете “сколько пришлют” или всё-таки знаете как её посчитать?

ZigZag_ZZ
Lazy:

А шо, так можно? Работая по контракту можно не платить отчисления в ПФ?

Я понял прикол, зачОтно!
Тонко подмечено.
Ваащето так делают все предприниматели когда возможно, ищуть какие только возможно уловки чтоб поиметь систему и работникофф.
Есть уникумы, но походу они просто под колпаком и не дёргаются.

Lazy
Vert:

как её посчитать

Встречный вопрос - вы платите, сколько сами насчитали? 😃 Судебные приставы давно наведывались?

Vert:

не очень-то и против…

Да да, пару десятков страниц назад уже разбирали такой случай. 😃 Не помню, может даже я примерчик приводил. Когда молодая семья одарённых иначе решила взять ипотеку, а их негодивцы в банке послали. Воооон туда и чуть правее. 😃

  • Мыж зарабатываем! У нас в месяц на двоих 150 тыров!
  • А по документам?
  • …нууу…25…
AlexeyOleynikov
alek_j:

Вот только как минимум выплаты должны быть разделены в соответствии с заработком (на момент работы) иначе нет смысла не переходить

С точностью до наоборот: это не “как минимум” а “в лучшем случае”. Т.е. если сборов хватает - да, должны. Если дефицит - идет уравниловка по минимальной. Что, собственно, и наблюдается.
Совсем грубо: Петя, Вася и Саня работали и перечисляли в соотношении 10/2/2. Минималка 2. Если те, кто будет работать после Пети/Васи/Сани перечислят 14 - есть возможность выплатить пенсии в указанном соотношении. Но если перечислят только 6? Вариантов только два: или снижать минималку или выплачивать 2/2/2. Вот это и есть “калькулятор”.

Vert:

А квартплату вы оплачиваете “сколько пришлют” или всё-таки знаете как её посчитать?

Именно “сколько пришлют”. Или Вы сами сумму вписываете? Завтра вода подорожает в 10 раз - моментально это отразиться в платежке.

Lazy
ZigZag_ZZ:

ищуть какие только возможно уловки

Дорогой Павел.
Я из личного опыта скажу. Не так, что бы я искал уловки, просто бухгалтер прощёлкал и допустил ошибку в документах…
Так я о чём…
Если ( а это несложно ) отловят на попытках поиметь, то каждый подумает - дешевле было заплатить. Даже вдвое больше заплатить, чем вот это всё.
Не, если у кого то “Рога и Копыта” и зицпредседатель Фунт - ни разу не вопрос. 😃

AlexeyOleynikov
ZigZag_ZZ:

Вы просто не знаете, КАК поимели пенсионеров ПФР

Буду благодарен услышать. Лучше с цифрами.
Если Вы про заморозку накопительной части - это очередной неудачный опыт именно сделать имитацию “заработать” себе пенсию индивидуально. Что в принципе невозможно в разрезе “для всех”.
Как могут пропасть деньги, которые Вам не принадлежат априори? У Вас конфисковали именной счет в банке?
PS Вариант с повышением возраста просто самый простой и надежный. Надежный с точки зрения контроля. Вот и все. То, что текущее правительство, мягко говоря, слабовато и даже не надеется пойти по более сложному и жесткому варианту - тотальному контролю доходов и отчислений с них, бесспорно.

Vert
AlexeyOleynikov:

Именно “сколько пришлют”. Или Вы сами сумму вписываете?

Вы же сами удивлялись, что, мол, форум технический, а люди пишут чушь. Я пытаюсь пояснить вам то, что ПФР, считая вам причитающееся, берёт цифры не с потолка, а использует тот же алгоритм, который заложен в калькулятор, а поэтому вы сами можете посчитать насколько вас пытаются надуть и принять соответствующие меры. Та уравниловка, о которой вы говорите-это социальная пенсия. т.е. по старости-вот она, не зависит от того как и сколько вы проработали/отчислили в пенсионный фонд, да хоть бы вообще всю жизнь били баклуши-социалку назначат всегда. Что же касается квартплаты, то я с допустимой и некритичной погрешностью всегда смогу отличить то “что прислали” от того, что реально должен заплатить, и,в случае несогласия оспорить сумму.

ZigZag_ZZ

Спасибки потратил…
Я не говорю про ошибки, просто 3 года безнадзорки дают хозяину такую фору в его бизнесе, а там перемена названия перерегистрация и снова в флейту не дуй…

AlexeyOleynikov:

это очередной неудачный опыт

Опыты делают не на живых кожаных людях и мне по на их скрименты, у них дачи на Рублёвке…
Как пропасть, ви меня за идиёта держите или живёте в виртуальном мире, легко, нет банка куда ваш фонд перевёл деньги по выплате и всё, схем полно…

Lazy
Vert:

насколько вас пытаются надуть и принять соответствующие меры

Ммммммм…Выйти с протестом на улицу? Отозвать депутата Госдумы, за которого вы голосовали?
Ааааааааа…Перевести денег главному оппозиционеру всей страны, а уж он точно Кровавый ПрижЫм™ свергнет.

Вы живёте в государстве.
И в этом государстве НЕ ВЫ устанавливаете правила.
Максимум, что вы можете - гундеть в соцсетях. 😁