Куда же идёт страна?

Black_Raven
V_Alex:

Ходорковский заочно отвечает на вопрос темы:
daily.rbc.ru/opinions/politic...79477ac18d95bc

Умный человек правильно пишет о том, как Россия может развиться.
Даже указывает условия, при которых это развитие состоится.

Альтернативное будущее — это интеграция, сотрудничество в области технологий, экономики и безопасности при взаимном уважении к интересам друг друга.

Вот только не указывает, что в мире есть конкуренция, а бизнесмен, который чужие интересы уважает так же, как и свои, вряд ли станет успешным.
Некоторое время назад в соседней ветке опубликовали видео, которое старательно обошли вниманием. Напомню:

vals55:

Вот тут они сами говорят ради чего:

youtu.be/thpf3hZjkX0

И небольшая художественная зарисовка с уже интегрировавшихся стран.
Восточная Европа без гламура
Это все к тому пишу, что надо бороться за свое светлое будущее без надежды на то, что “добренькие страны” нам будут помогать исключительно из добрых для нас побуждений.

SAN
6wings:

Поэтому предлагаю устраивать тут побольше провокаций.

hivolt

Выставка офигительная. Хорошо если половину обошел за день. Рассказывать бесполезно надо смотреть своими глазами. Разница в плюс с тем же Максом огромная. Единственный минус, видимо не ждали такого наплыва людей, долго попадать туда.

Sergey87
hemmitino:

А теперь мы снова окружены врагами…и даже бывшие друзья по соцлагерю от нас шарахаются…((… Остался тока Китай… В м . Парк культуры на эскалаторе уже висит большой рекламный плакат - что то вроде “школа китайского языка”…

Союзник наш, да?

www.youtube.com/watch?v=sKIkrC8k7CI

А мы им ещё в аренду землю сдавать хотим на 49 лет. В другом месте уже один раз на сто лет сдали…

Вот коммунисты пытаются с этим бороться, хотя метод прямо скажем неэффективный: ni.kprf.ru/n/2005/

fantam

По сути страна приватизирована “элитой”, не все еще хапнули достаточно, а многие остановиться не могут, вроде на зАмок в Альпах уже есть но островок еще хотелось бы, и “оборонять” они себя и свои источники доходов собираются, а на страну и народ им начхать. В ином случае мы давно уже жили бы по другому, не так убого. Ничего не производим, все импортоное, за малюсеньким исключением. Да стоило европе ввести, действительно, серьезные санкции, хотя бы на поставку лекарств и продовольствия, и все, трындец. Хотя нет, рыбные консервы у нас есть)), но их быстро бабульки(те которые поздоровее, и без лекарств обходятся)) оптом скупят).

V_Alex
Sergey87:

Союзник наш, да?

Не стоит переоценивать степень китайского дружелюбия: finanz.ru/…/kitayskie-banki-prisoedinilis-k-sankci…
Путь в сторону китайских объятий может оказаться последним.

Русинов_Сергей:

Кстати, знаете как “майдан незалежности” переводится на русский? Нет?!
Тянь-Ань Мынь!!!

“Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу”(С)

Sergey87
V_Alex:

Не стоит переоценивать степень китайского дружелюбия: www.finanz.ru/novosti/aktsii/...-rf-1000677922
Путь в сторону китайских объятий может оказаться последним.

Если бы Вы хоть минуту того видео посмотрели, то поняли бы что я о том же…

Саша
Sergey87:

того видео

Именно поэтому Дракон , не терпящий ни какого сепаратизма , как бы не заметил воссоединения с Крымом , готовя свое воссоединение …
А ждать Он умеет .

SAN:

Россия это - Империя.


ru.wikipedia.org/wiki/Империя

Но нас , к сожалению , думать отучают …усиленно .
А между тем…

Поэтому наверно они и не спешили с газом из России , пока не решили , что будут строить за свои деньги, СВОЙ газопровод , со СВОИХ месторождений.

dmitryu
Саша:

Но нас , к сожалению , думать отучают …усиленно .

Вот именно. Смотрим ту-же википедию:

Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.

СССР разве не подходит под определение?
А на вашей картинке он есть?
Так можно ли верить картинкам из википедии, не проверив сведения?

Сергей_Иванов
fantam:

Да стоило европе ввести, действительно, серьезные санкции, хотя бы на поставку лекарств и продовольствия, и все, трындец.

А что именно “все, трындец”? Думаете Россия будет тихо умирать с улыбкой на лице?
Попробую расшифровать на два хода вперед:

  1. серьезные санкции, действительно могут привести к серьезному экономическому спаду и как следствие, в перспективе, к смене режима
  2. как Вы думаете, кто сменит нынешний режим? Чистые “в деле” либеральные мальчики? Нет, конечно. На смену придет военная хунта. Логично?
  3. А хунта не испугается нанести удар по Европе. Какой именно удар, не знаю… Как Вы думаете, если бы физик Рунге придумал бы “оружие возмездия” в 1942 году, то Гитлер применил бы его против своих врагов?

К чему я это говорю? А к тому, что серьезные (действительно недружественные санкции) к нам никогда не применят, т.к. это может привести к войне без победителей. Мировое сообщество с ума сходило из-за аварии на маленькой АЭС Фукусима, что уж тут говорить про обмен ядерными ударами.

А нынешние санкции - это такая смешная игра: “Я не дам тебе денег в долг, а ты на эти деньги не купишь у меня огурцы и яблоки”. Глупо? Нет! Россию нужно показательно “пожурить” за нарушение мирового порядка, а то всем захочется нарушать…Это просто спектакль такой, продолжительностью в год, что бы немного встряхнуть бизнес и там и здесь 😃 Настоящего разрыва отношений нет. США и Европа не будут рвать пупок из-за “мирового порядка” (который они сами любят нарушать 😃), а уж тем более из-за какой-то Украины.

Саша
dmitryu:

СССР разве не подходит под определение? А на вашей картинке он есть?

Картинка дана для наглядности возраста Китая .
КНР , как и СССР на ней нет .
Но Вы правильно заметили их имперские замашки😁
Только судьба ,на сегодня, у них разная😵
Ну а дальше , каждый решает сам - дана ему голова только для еды и впитывания …лозунгов ,или ей еще можно и думать .

P.S.Китай оружием ни кого не собирается завоевывать .
Про это очень наглядное кино , предложено к просмотру на этой ветке , с которым хорошо перекликается

Саша:

А вот пример , как выходит из подобных ситуаций …умный www.rg.ru/2015/06/15/dogovor.html

V_Alex
Сергей_Иванов:

США и Европа не будут рвать пупок из-за “мирового порядка” (который они сами любят нарушать 😃)

Это самое серьезное заблуждение.

Сергей_Иванов:
  1. серьезные санкции, действительно могут привести к серьезному экономическому спаду и как следствие, в перспективе, к смене режима

Нынешние санкции уже достаточно серьезны при всей их внешней смехотворности.

dmitryu
Саша:

Про это очень наглядное кино , предложено к просмотру на этой ветке

Источник - “Совершенно секретно”?
Ха-ха три раза.

V_Alex
Сергей_Иванов:
  1. как Вы думаете, кто сменит нынешний режим? Чистые “в деле” либеральные мальчики? Нет, конечно. На смену придет военная хунта. Логично?

Не совсем логично. Реальный сменщик должен иметь свой собственный силовой ресурс (Кадыров), либо возможность такой ресурс быстро организовать (Гиркин). Но полноценной хунты они организовать не смогут.

Сергей_Иванов
V_Alex:

Не совсем логично.

Абсолютно логично. Нет ни одного примера в истории, когда после насильственной смены власти в стране расцветала демократия…

И еще. Немножко напрягают выражения типа “серьезное заблуждение” без продолжения. Это ставит Вас на уровень ментора. А это далеко не так. Дискуссия у нас свободная, и мои заблуждения не чуть не хуже Ваших 😃
Если есть что сказать, то говорите, но, обязательно, с уважением к собеседнику.

Вы всерьез думаете, что санкции могут к чему-то привести? Например, Россия вернет Крым и сольет Донбасс? Этого быть не может и все игроки на мировой арене это понимают, но играют в игру…
Другими словами Россию с нынешним режимом принудить санкциями нельзя, а смена режима может привести неизвестно к чему. Вот такие условия игры навязал Путин США и ЕС. Поэтому они и злятся ЛИЧНО на него. Он не оставил пути для западных лидеров, по которому можно пройти сохранив лицо…
Поэтому происходит усложнение условий игры, ввод новых параметров в виде ИГИЛ и Сирии и прочего. Усложнение условий торга, все как по учебнику “Правила успешных продаж” 😃:
Мои яблоки стоят по 10 рублей каждое, а Вы имеете желание купить только по 5 рублей. Я скидку в 50% дать не могу, а Вы купить не можете дороже, т.к. такой у Вас бюджет. Что делать? Тупик? Ан, нет.
Я предлагаю Вам груши дешевле на 30% если Вы купите яблоки по 10 рублей …и торг продолжается. Груши - это новый параметр.

dmitryu
V_Alex:

Не совсем логично. Реальный сменщик…

Какой там реальный сменщик, какие санкции? По-моему, Путин уже доказал, что не лыком шит: рупь вон в два раза упал, и чо? Где толпы недовольных на улицах?
В общем, ребяты, даж не надейтесь в ближайшее время.

Саша
V_Alex:

они организовать не смогут.

Боюсь что Вы не правы.
Красивые лозунги , популизм …
В.И.Ульянова в 1917 мало кто знал , да и силового ресурса было не как бы сверх много.
Народ устал жить в ожидании светлого будущего , плюс сегодняшние реалии снижения уровня жизни, страх перед человеком с ружом .
Карта может лечь как угодно - от захвата власти хунтой , до все сметающего народного гнева и развала страны на удельные княжества и протектораты соседей и не только.
Очень хочется мирного прихода нормальной жизни в Единой Стране - России.
Будет очень обидно , если из-за амбиций и ошибок группы лиц , всем станет оооочень плохо и кончится история Великой Страны.

Русинов_Сергей
Сергей_Иванов:
  1. серьезные санкции, действительно могут привести к серьезному экономическому спаду

Или к подъёму. Слишком много условий.

Сергей_Иванов:

к смене режима

У нас чё, ещё и режим есть? В чём он проявляется?

Саша:

Китай оружием ни кого не собирается завоевывать .

Круто!!! Это вы у самих китайцев узнали?!
А что же тогда было на Тибете, Даманском, во Вьетнаме? Это, были, типа, переговоры?

Саша
Русинов_Сергей:

Круто!!!

Речь о России .
Как пример - Даманский

fantam

Дело не в последствии от санкций, а в том, что есть, в принципе, зависимость. Причем ВЕЗДЕ. В промышленности (от поставок оборудования, станков, технологий…), в сельском хозяйстве(техника, сырье, корма, семена, удобрения…), в медицине(то же оборудование, причем на 99.9%, медикаменты), про быт(технику, одежду, обувь…)я молчу, тут нашего нет ничего, может веники только:). А отвечать бряцаньем ядреными бомбами как то не комильфо, напрашивается поговорка “сила есть ума не надо”.

Викторыч62

Господа, предлагаю от слов перейти к делу. Давайте изменим ДОБРОВОЛЬНОЕ общество, которое владеет заводом МАРЗ в МОСКВЕ, и начнем выпуск двигателей, а может и ещё чего-нибудь, а то ведь пропадет лакомый кусок земли Подмосковья. У кого какие предложения???

dmitryu
Викторыч62:

У кого какие предложения???

В забайкалье, говорят, земля дешёвая. 250р/га. Туда езжайте.

Саша
Викторыч62:

МАРЗ в МОСКВЕ

Я извиняюсь, что не по теме.
А рядом с заводом уже нет закрытой военной территории ?
Просто служил там.