Нужен ли России Т-50 Пак Фа?

Shavelsky
Маркс:

И да, тот у кого в руках оружие, в конкретный момент может называть врага как угодно.

Наверное. Это как в детстве, в драке: соперника люто ненавидишь, бъёшься до последнего… А потом, дома, перед сном, прокручиваешь в памяти “по кадрам”, и понимаешь - этот трус и урод, а вот тот - нормальный пацанчик. И на следующий день в школе не зазаорно было и за руку поздороваться.
Скорее всего и на войне так, просто участники драки повзрослее, да и ставка - не синяк, а жизнь. (((

Панкратов_Сергей

Во время войны, когда либо ты его, либо он тебя- необходимо и оправданно ненавидеть врага. Если хочешь выжить.
Но не в мирное время. В мирное время нет врагов, а есть соперники.
Как то так…

SAN
Панкратов_Сергей:

В мирное время нет врагов, а есть соперники. Как то так…

То есть турецкий пилот-убийца просто соперник?
Какие интересные у вас ц енности подходы.

Панкратов_Сергей
SAN:

То есть турецкий пилот-убийца просто соперник?

Это вам кто сказал?
Пилота убили люди с земли, воевавшие на стороне туркоманов, те- которых он по заданию бомбил.
И его за это сейчас судят.
И посадят, потому как он хотя и “доброволец” с точки зрения турок, но не кадровый военный, выполняющий приказ.

SAN
Панкратов_Сергей:

Пилота убили люди с земли

Ну да, ракетой по самолёту совсем не с целью убить, а так - посоперничать…
Игры такие. Дружеские, ага.

Панкратов_Сергей
SAN:

Ну да, ракетой по самолёту совсем не с целью убить,

Цель- сбить самолет, выполнить приказ.
Но некоторых от военнослужащих, выполняющих приказ коробит, “добровольцы” и их методы более по душе…

2 пилота турецкого F-16, сбившие Су-24, были арестованы 19 июля 2016 года за участие в попытке государственного переворота в Турции[13].Пилоты действовали на основании приказа, изданного 10 октября 2015 года премьер-министром Ахметом Давутоглу, предписывавшего сбивать все самолёты, нарушающие воздушное пространство Турции[14].

Кузя
pilon310:

Ну имелось ввиду массированные бомбовые налеты союзной авиации

ВВС СССР бомбили Германию уже в 1941г, конечно это нельзя назвать массированными ударами но начало было положено.
Так как бомбили “союзники” так это им высадится в Нормандии не помогло.
Промышленные центры почему-то в основном те что были на территории которую и так понятно прихватит СССР.
Так что, вот так как-то.

pilon310:

А чем оскорбительна?

Врятли смогу вам объяснить.

18 days later
pilon310

Ну видимо можно поставить точку по дискусиям о Т-50 и подобных системах в других странах. События последних дней - Сирия, показали, что самолеты четвертого покаления ++++ сейчас да и завтра являются наиболее эффективными средствами ведения боевых операций различного назначения. И пятому поколению самолетов которое которое разрабатывалось в конце 80-х середины 90-х с упором на технологии “стелс”, просто(ну почти) нет места на театре боевых действий. И пожалуй наиболее перспективными направлениями сегодня да и завтра являются ударные гиперзвуковые самолеты и ракеты. И подтверждением этого являются российские разработки гиперзвуковых противокорабельных ракет “Циркон” которые придут на смену комплексу “Гранит”, а также изделие 4202 гиперзвуковой, маневрирующей боеголовки для тяжёлых межконтинентальных баллистических ракет. И естевственно российский многоцелевой гиперзвуковой самолет Ю-71 который быстро перешел из стадии разработки, которая длилась в течение нескольких лет, в стадию испытаний еще в прошлом году. Испытывали новоиспеченный летательный аппарат под Оренбургом. Самолету, чтобы преодолеть расстояние от мест испытаний до столицы США, потребуется около пятидесяти минут, а до Лондона – двадцать. Тем более что, создание реальных образцов гиперзвукового оружия сделает революцию в мире вооружений и может серьёзно повлиять на баланс сил в мире.

Wit
pilon310:

И пятому поколению самолетов которое которое разрабатывалось в конце 80-х середины 90-х с упором на технологии “стелс”, просто нет места на театре боевых действий.

эта хтож такой бред придумал?

pilon310:

пожалуй наиболее перспективными направлениями сегодня да и завтра являются ударные гиперзвуковые самолеты и ракеты.

было уже… всё засеим кукурузой - самолёты ненужны…

а посвежее чонить есть?

pilon310
Wit:

а посвежее чонить есть?

Охото пофлудить? Гоу в во флудильню

Wit
pilon310:

Охото пофлудить?

флуд, это ваша бестолковая копипаста… без единой собственной мысли и обоснований и фактов…
всё остальное=>

Wit:

было уже… всё засеим кукурузой - самолёты ненужны…

pv11
pilon310:

И естевственно российский многоцелевой гиперзвуковой самолет Ю-71 который быстро перешел из стадии разработки, которая длилась в течение нескольких лет, в стадию испытаний еще в прошлом году.

pilon310:

Тем более что, создание реальных образцов гиперзвукового оружия сделает революцию в мире вооружений и может серьёзно повлиять на баланс сил в мире.

Революцию сделает токма машина времени. 😉 😉

pilon310:

Испытывали новоиспеченный летательный аппарат под Оренбургом.

В Домбаровском испытывали 4202 и то назвать реальными испытаниями это уж слишком, пока сброс “топора” или “калоши” как кому нравится. 😒

юзеф

Все споры в фото ниже и не спорьте, надо не надо…))) ОН там был, значит надо)))

pilon310:

И пожалуй наиболее перспективными направлениями сегодня да и завтра являются ударные гиперзвуковые самолеты и ракеты.

Виталий правильно вспомнил кукурузу и оного, было уже, проходили.
Сейчас новый тренд - беспилотные истребители… Разработки, как говорят ТАМ, уже ведутся… ну типа такого)))

Mik

Раньше показателем качества было экспортное исполнение аппарата. Сейчас, похоже, это уже не показатель.

defense-aerospace.com/…/india-auditor-tells-dismal…

Кратенько: миг-29к/куб - “пронизаны проблемами”, “40 из 65 двигателей РД-33МК признаны негодными, поскольку дефекты в механизмах снижают безопасноть”.

Какой уж тут ПАК-ФА?

Wit

Михаил, а каким боком фирма Сухого к проблемам Мига?

Mik
Wit:

Михаил, а каким боком фирма Сухого к проблемам Мига?

А контора-то одна, ОАК называется: www.uacrussia.ru/ru/

Бюджет пилят совместно, да и stuff Сухой не из Америки возит, а из тех же “жертв ЕГЭ” набирает. С некоторыми я даже лично знаком.

pv11
Mik:

а из тех же “жертв ЕГЭ” набирает

Раньше Остап Бендер называл “жертвами аборта”, сейчас стали видать называть “дипломатично” жертвами ЕГЭ…😎

Wit
Mik:

А контора-то одна, ОАК называется

опять с больной головы на здоровую…

ОАК выпускает “примитивные конструкции, для полёта двигателя” (С)
а двигатели для примитивных конструкций выпускает АО «Объединённая двигателестроительная корпорация» в которую входит АО «Климов», коя выпускает РД-33 для МиГов…

ПАК-ФА примитивная конструкция для полётов двигателей производства НПО «Сатурн»

и какое отношение кривые движки АО Климова имеют к ПАК-ФА и его движкам от НПО Сатурн?

А-50
Wit:

опять с больной головы на здоровую…

Там “больная голова” у теперешних хозяев этих самолетов.

Mik:

Кратенько:

Им было предложено послепродажное обслуживание, включающее поставку ремкомплектов.
Но им было не надь. Захотели съэкономить и типа “освоить технологии”.
В результате “освоения” ресурс движков съели досрочно, а ремкомплектов нет.
У наших их тоже нет, поскоку никто работать на склад не будет.
Вобщем достаточно типовая ситуация с индусами, когда они пытаются свои проблемы повесить на поставщика и на этом очередной раз поторговаться.

Mik:

Какой уж тут ПАК-ФА?

Ну, ежели сидеть ровно, новые материалы, технологии и комплектующие сами не появятся.
И кадры без работы будут только деградировать.

Панкратов_Сергей
А-50:

Им было предложено послепродажное обслуживание, включающее поставку ремкомплектов.
Но им было не надь. Захотели съэкономить и типа “освоить технологии”.
В результате “освоения” ресурс движков съели досрочно, а ремкомплектов нет.
У наших их тоже нет, поскоку никто работать на склад не будет.

Типично совковый подход к покупателю.
Продали- и на том все…
Если знали что так закончится- почему не убедили в том что поддержка обязательна?
Или просто сильны только задним умом?

Karbafos

Французам они уже мозг вынесли, теперь будут МИГов лечить. Турбины и реакторы тоже наверное надо делать про запас, мало ли поломаются.
Откуда интересно у эффективных менеджеров , адептов ВШЭ совковые замашки , непонятно.