Смертная казнь .

Андрей_Зазулин
pv11:

То-то и оно…

Именно так . ВВП сказал : "А зачем вообще тогда нужен этот мир , если в нём не будет России ? " (С)

Перефразируя Президента : " А почему должен оставаться в живых человек , убивший женщину , изнасиловавший ребёнка или обворовавший миллионы пенсионеров ? "

И исполнение в этом случае должно быть публичным и наглядным . С трансляцией по ТВ . В прайм-тайм . И с комментариями Доренко . Ну , или Гендлина …😛

pv11:

мы же за “гуманизм”

За себя говорите , пожалуйста .

samabs

Ну да, как-то не очень стыкуется смертная казнь с УК.
Цели уголовного наказания — те конечные фактические результаты, которых стремится достичь государство, устанавливая наказание в уголовном законе, определяя меру наказания лицу, виновному в совершении преступления, и применяя эту меру. Согласно ч. 2 ст. 43 УК целями наказания являются восстановление социальной справедливости, а также исправление осужденного и предупреждение совершения новых преступлений (превенция).
Возмездие. Эта цель внутренне присуща любому наказанию. В самом деле, суть любого наказания заключается в ограничении или лишении прав, т. е. изменении привычных условий существования в сторону ужесточения. Такой переход с необходимостью вызывает страдания, ощущение наступившего возмездия. Таким образом, элемент кары обязательно присущ уголовному наказанию. Доктрина отечественного уголовного права определяет, что кара, однако, является не самоцелью, а лишь средством достижения цели исправления осужденных посредством устрашения. К сожалению, далеко не всегда уголовное право последовательно придерживается этого принципа, о чем свидетельствует наличие в УК РФ такого вида наказания, как смертная казнь. Понятно, что в этом случае на первый план выходит цель возмездия за преступление, а об исправлении, естественно, речь уже не идет.
www.grandars.ru/…/ponyatie-nakazaniya.html

pv11
Андрей_Зазулин:

Именно так . ВВП сказал : "А зачем вообще тогда нужен этот мир , если в нём не будет России ? " (С) Перефразируя Президента : " А почему должен оставаться в живых человек , убивший женщину , изнасиловавший ребёнка или обворовавший миллионы пенсионеров ? " И исполнение в этом случае должно быть публичным и наглядным . С трансляцией по ТВ . В прайм-тайм . И с комментариями Доренко . Ну , или Гендлина …

Понятно, продолжайте посещать врача…😒

CrazyElk
Андрей_Зазулин:

Лишение таких персонажей жизни - есть акт защиты общества

Если вопрос ЗАЩИТЫ ОБЩЕСТВА. То пожизненное заключение в этом вопросе НЕ хуже расстрела.

Пожизненное заключение без права амнистии точно также “исключает” персонажа из жизни общества и защищает общество от его действий.
Действия персонажа по походу в камере в сортир и обратно становятся совершенно предсказуемыми и безопасными для общества.

Вопрос экономики и социальной справедливости наказания в глазах потерпевших, общества и самого преступника вопрос отдельный и дисскусионый (еще раз читаем биографию Брейвика)

Андрей_Зазулин:

Обладающий к тому же несомненным педагогическим эффектом и экономически целесообразный

А вот насчет НЕСОМНЕННО - более чем сомнительно. И экономический и педагогический эффект от широкого применения высшей меры в современной судебной системе России выглядит более чем сомнительно. А выборочное/единичное применение таковых не принесут вообще. Аргументы озвучивались. Примеры давались.

Еще один пример - коррупцию и уклонение от налогов искоренять НАДО в том числе а может и в первую очередь и на высших постах с этим мало кто с этим спорит.

Но вот смотрим на показательный суд над коррупционером Улюкаевым или уклонистом Ходорковским. Аргументы, доказательства ход процессов в целом лично Вас убеждают что те кто в коррупции замешан современной Российской судебной системой обязательно будут изобличены и наказаны. Глядя на эти процессы стало страшно стало гаишнку взятку давать или зарплату в конвертике получать не платя налогов?

Почему же думается что с высшей мерой защиты судебная практика будет другой.

Андрей_Зазулин:

Именно так . ВВП сказал : "А зачем вообще тогда нужен этот мир , если в нём не будет России ? "

Вот это и пугает. Человек/страна которому безразлично существование окружающих если они не поддерживают его жизнь у любого нормально мыслящего человека должен вызвать рефлекторное опасение и стремление изолировать как бешеную собаку или психически не здорового. Просто потому что если это всерьез то без малейших угрызений совести и в полном соответствии с своей внутренней логикой он перед “смертью” легко может оправить окружающих в ад в прямом и переносном смысле - ему терять уже нечего. (может и не отправить диалектика понимаете - но проверять оправит или нет как не странно мало кому хочется).

Андрей_Зазулин
pv11:

продолжайте посещать врача…

Коллега , второй раз прошу - высказывайтесь пожалуйста по теме топика . Психофизические особенности мои не являются предметом обсуждения . Личка открыта , телефон могу дать . Взрослые степенные мужчины не должны скатываться до подобных инсинуаций . Худякову - простительно …😛

CrazyElk:

если они не поддерживают его жизнь

Не передёргивайте . Мы свою жизнь сами себе поддерживали много лет . И ничего , в 60-70 годы неплохо получалось . Очень даже . И если к нам лезть не будут , то с Божьей помощью и дальше поживём . И неплохо .

CrazyElk:

он перед “смертью” легко может оправить окружающих в ад в прямом и переносном смысле - ему терять уже нечего.

Именно так . Даже крысу нельзя загонять в угол - она обязательно бросится . А тут хотят Великую Страну загнать ?

Нет , ребятишечки , уходить - так всем вместе .

“Вызываю огонь на себя !” - довольно часто слышалось на поле боя в Той Войне …

V_Alex
CrazyElk:

Просто потому что если это всерьез то без малейших угрызений совести и в полном соответствии с своей внутренней логикой он перед “смертью” легко может оправить окружающих в ад в прямом и переносном смысле - ему терять уже нечего.

Это уже озвучивалось на полном серьезе: “«Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России», — озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, Володин.”(С) : mk.ru/…/volodin-est-putin-est-rossiya-net-putina-n…

SAN
samabs:

Понятно, что в этом случае на первый план выходит цель возмездия за преступление, а об исправлении, естественно, речь уже не идет.

И это правильно - есть преступления после которых уже нет смысла исправлять.

Да, и что там говорит статистика о рецидивах маньков\серийных убийц?

V_Alex
Андрей_Зазулин:

Именно так . Даже крысу нельзя загонять в угол - она обязательно бросится . А тут хотят Великую Страну загнать ?

Мир уже четверть века обходится без СССР. И ничего, нормально обходится.

SAN
CrazyElk:

но проверять оправит или нет как не странно мало кому хочется).

И это - хорошо для нашей страны.

Хорошая иллюстрация - судьбы Ливии и Кореи

V_Alex
SAN:

Хорошая иллюстрация - судьбы Ливии и Кореи

А что случилось с Кореей?

V_Alex

Корея в теме появилась с Вашей помощью. Так что с ней случилось? Объединяется штоле?

samabs

Лучше десять виновных простить чем одного не виновного казнить - русская народная пословица. Кто нибудь видел в современных условиях судью который приходит на работу что бы восстановить справедливость, а не порешать вопрос за бабки? Поинтересуйтесь размером мзды которую надо занести, что бы стать судьёй. Пока не будет личной ответственности судьи за вынесенные приговоры и депутата за принятый закон я даже кристально честному человеку представшему перед законом по навету очень не позавидую. Единственно что изменится если вернуть высшую меру, это сумма взятки разным судейским, прокурорским и прочия.

pv11
Андрей_Зазулин:

Коллега , второй раз прошу - высказывайтесь пожалуйста по теме топика . Психофизические особенности мои не являются предметом обсуждения . Личка открыта , телефон могу дать . Взрослые степенные мужчины не должны скатываться до подобных инсинуаций . Худякову - простительно …

Да тут уже несколько человек Вам пытаются что-либо обьяснять, Вы твердите как в том фильме “Мочить, мочить”… Я предложил Вам уже поехать в Белорусию и поступить в ихный ФСИН “исполнителем”.
Процедура приведения известная, сьездите попробуйте! И нет так чтобы как “в бою кто кого”, а зайти в камеру, обьявить человеку, и хладнокровно сзади в левую нижнюю часть черепка. Я например видел подобное, правда не с ПМ и с расстояния несколько поболее, только в кого попали был недалеко.

Думаю что с ПМ с близкого расстояния будет и покруче. И чтобы трезв был в момент действа, и чтоб не промахнулся ибо в помещении рикошет в себя или в соседа.

Или “как всегда” всем хочется “справедливости и отмщения” только руки марать должен кто-то другой! Где здесь инсинуация???

SAN
V_Alex:

Корея в теме появилась с Вашей помощью. Так что с ней случилось?

Она уцелела и с ней договариваются
В отличие от Ливии.

Спрашивать почему - будете?

pv11
SAN:

Она уцелела и с ней договариваются В отличие от Ливии.

Положим целая, это похоже только пока. И Ливия и Ирак, тоже не сразу стали “вишенкой на торте”.😎

SAN
pv11:

И нет так чтобы как “в бою кто кого”, а зайти в камеру, обьявить человеку, и хладнокровно сзади в левую нижнюю часть черепка.

Была тут в АиФ(?) статейка на эту тему - исполнение при советской власти.
Были спец. обученные люди с крепкими нервами. Суицидов среди них - не было.
Клиенту ничего не объявляли - просили пройти в соседнюю камеру и подписать документы в присутствии неких свидетелей\депутатов.
Стреляли сзади сбоку. Сначала из пистолетов, потом (чтоб меньше прибираться) перешли на малокалиберное оружие.
Хоронили на спец участках под номером, без указания имени…

V_Alex
SAN:

Спрашивать почему - будете?

Не буду. Соседей утомил корейский ядерный перфоратор и они пообещали Киму организовать то, с чего началась эта тема: aillarionov.livejournal.com/1070106.html

Андрей_Зазулин
pv11:

несколько человек Вам пытаются что-либо обьяснять,

Мне нужно не про меня . Про себя я всё знаю . Мне бы по теме топика .
Василий , пожалуйста , если по теме сказать нечего - лучше промолчите .

V_Alex:

они пообещали Киму организовать то, с чего началась эта тема

ВОТ !!!

А теперь помечтаем . Завтра в прайм-тайм Димон уныло сообщает о снятии моратория на ВМСЗ . Следом за ним вновь назначенный и ранее широкой публике неизвестный глава ФСБ спокойно и методично разъясняет , что на одиозных и широко известных рыжих персонажей доблестные сотрудники его ведомства много лет собирали доказательную базу и пришло время её реализовать . Следом выступает вновь назначенный подтянутый и также широкой публике ранее неизвестный министр МВД и в прямом эфире предлагает всем главам УВД краёв , областей и городов пересмотреть формат своей работы на подшефных участках . Под присмотром специально назначенных представителей из организации предыдущего оратора . Чётко и недвусмысленно указывает сроки исполнения . И в порядке назидания приводит пару примеров . Из практики .

Я вас уверяю , коллеги , завтра на дорогах страны - перестанут брать взятки . Ибо дырку от пули из мелкокалиберного пистолета системы Марголина в левой затылочной области головы уже нет смысла затыкать 100-долларовой купюрой . Даже свёрнутой в трубочку .

pv11
Андрей_Зазулин:

Под присмотром специально назначенных представителей из организации предыдущего оратора . Чётко и недвусмысленно указывает сроки исполнения . И в порядке назидания приводит пару примеров . Из практики .

Елей Вам на сердце, уже у соседей уже идет. “Запасаемся попкорном”.
lenta.ru/news/2018/06/18/kgb/
Как сказал, как сказал!!!
2 июня Лукашенко анонсировал новые коррупционные разоблачения. Белорусский лидер заявил, что правоохранительные органы страны занимаются подготовкой материалов по коррупционерам. «Я же предупредил: смотрите, что прощения не будет никому. Особенно тем, кто носит тяжелые погоны. Особенно тот, кто помощник президента. Те, кто рядом, те ответят больше, чем кто-либо», — указал он.

Lazy
Андрей_Зазулин:

А теперь помечтаем

И традиционно сведём проблему (?) смертной казни и её применения к политическим требованиям и декларациям. Шоб чиновников перебить, да власть заменить. На правильную, хорошую, аха.

Андрей Витальич, если уже пошла такая пьянка, я тебе напомню - Государство есть инструмент в руках господствующего класса (ц).
Как долго господствующий класс капиталисты разных мастей и размеров - так долго государство будет защищать их интересы.
А то, к чему ты призываешь и мечтаешь есть бунт, терроризм и произвол. Эсеровская программа конца 19-го века.