Смертная казнь .

Андрей_Зазулин

Вообще , на мой взгляд , правильное выражение было : “Высшая мера социальной защиты” , а вовсе не "казнь " .

Общество должно защищаться от убийц , насильников и казнокрадов . Лишение таких персонажей жизни - есть акт защиты общества . Обладающий к тому же несомненным педагогическим эффектом и экономически целесообразный .

pv11
Wladimir_Th:

Если Вы ответите “да”, то дальше говорить смысла нет. Если ответите “нет”, то скажите пожалуйста, как защитить себя простому смертному?

Отвечу “нет”! Что делать - бежать! Вот теперь самый главный вопрос - куда? Отвечу честно - не знаю!!!

Если кто знает, пишите.
Что-то иногда подсказывает, что в истории нашей страны это уже все было и требования к смертной казни в ответ за кровь, а “потом евойный братан” сказал, нет мы пойдем другим путем и “пустил реки крови” которые до этого никто не видовал.

Чего уж “страдать” просто так, давайте откроем диспут на тему “была бы моя воля, в какую страну и сколько ракет и какой мощности я бы пустил” не стесняемся, описываем подробно, за что, ну там череп не такой, они скушали “не того чела”, они слишком много “украли” итд.😃😃😃
Когда кто-то что подобное говорит, подумайте в кого сами превращаетесь, говорящие.😃

chinuk
pv11:

тему “была бы моя воля, в какую страну и сколько ракет и какой мощности я бы пустил” не стесняемся, описываем подробно, за что, ну там череп не такой, они скушали “не того чела”, они слишком много “украли” итд.

Да ладно, не згущайте

pv11
Андрей_Зазулин:

Вообще , на мой взгляд , правильное выражение было : “Высшая мера социальной защиты” , а вовсе не "казнь " .

Казнь всегда отсается казнью, как ее не обставляй. Я приводил ссылку выше, как это обстояло в СССР, там возможно и не вся правда, но близко к этому. И совсем это не так дешево как кажется, “оплатой одного патрона” там не пахнет. И еще в этом контексте употреблять слова “педагогический эффект” и “экономически целесообразный” вообще как-то отдает, “окончательным решением вопроса”.

Андрей_Зазулин
pv11:

давайте откроем диспут на тему “была бы моя воля, в какую страну и сколько ракет и какой мощности я бы пустил”

Забавно . Всё это давно уже обсудили и приняли соответствующее постановление Правительства СССР . Система “Периметр” . Чисто русское изобретение . С точки зрения вселенского гуманизма - вещь абсолютно бесполезная . Но подавляющее большинство русских людей и до сих пор концепцию - одобряют .

pv11
Андрей_Зазулин:

Забавно . Всё это давно уже обсудили и приняли соответствующее постановление Правительства СССР . Система “Периметр” . Чисто русское изобретение . С точки зрения вселенского гуманизма - вещь абсолютно бесполезная . Но подавляющее большинство русских людей и до сих пор концепцию - одобряют .

Нет, нет давайте обсудим куда и сколько “уложить”, ну там в Йелоустоунский парк, потом в Сан-Андреас итд. Не стесняемся указываем количество зарядов, ну чтоб никто не мучался, мы же за “гуманизм”, никто не должон страдать!!!

То-то и оно…😃

Андрей_Зазулин
pv11:

То-то и оно…

Именно так . ВВП сказал : "А зачем вообще тогда нужен этот мир , если в нём не будет России ? " (С)

Перефразируя Президента : " А почему должен оставаться в живых человек , убивший женщину , изнасиловавший ребёнка или обворовавший миллионы пенсионеров ? "

И исполнение в этом случае должно быть публичным и наглядным . С трансляцией по ТВ . В прайм-тайм . И с комментариями Доренко . Ну , или Гендлина …😛

pv11:

мы же за “гуманизм”

За себя говорите , пожалуйста .

samabs

Ну да, как-то не очень стыкуется смертная казнь с УК.
Цели уголовного наказания — те конечные фактические результаты, которых стремится достичь государство, устанавливая наказание в уголовном законе, определяя меру наказания лицу, виновному в совершении преступления, и применяя эту меру. Согласно ч. 2 ст. 43 УК целями наказания являются восстановление социальной справедливости, а также исправление осужденного и предупреждение совершения новых преступлений (превенция).
Возмездие. Эта цель внутренне присуща любому наказанию. В самом деле, суть любого наказания заключается в ограничении или лишении прав, т. е. изменении привычных условий существования в сторону ужесточения. Такой переход с необходимостью вызывает страдания, ощущение наступившего возмездия. Таким образом, элемент кары обязательно присущ уголовному наказанию. Доктрина отечественного уголовного права определяет, что кара, однако, является не самоцелью, а лишь средством достижения цели исправления осужденных посредством устрашения. К сожалению, далеко не всегда уголовное право последовательно придерживается этого принципа, о чем свидетельствует наличие в УК РФ такого вида наказания, как смертная казнь. Понятно, что в этом случае на первый план выходит цель возмездия за преступление, а об исправлении, естественно, речь уже не идет.
www.grandars.ru/…/ponyatie-nakazaniya.html

pv11
Андрей_Зазулин:

Именно так . ВВП сказал : "А зачем вообще тогда нужен этот мир , если в нём не будет России ? " (С) Перефразируя Президента : " А почему должен оставаться в живых человек , убивший женщину , изнасиловавший ребёнка или обворовавший миллионы пенсионеров ? " И исполнение в этом случае должно быть публичным и наглядным . С трансляцией по ТВ . В прайм-тайм . И с комментариями Доренко . Ну , или Гендлина …

Понятно, продолжайте посещать врача…😒

CrazyElk
Андрей_Зазулин:

Лишение таких персонажей жизни - есть акт защиты общества

Если вопрос ЗАЩИТЫ ОБЩЕСТВА. То пожизненное заключение в этом вопросе НЕ хуже расстрела.

Пожизненное заключение без права амнистии точно также “исключает” персонажа из жизни общества и защищает общество от его действий.
Действия персонажа по походу в камере в сортир и обратно становятся совершенно предсказуемыми и безопасными для общества.

Вопрос экономики и социальной справедливости наказания в глазах потерпевших, общества и самого преступника вопрос отдельный и дисскусионый (еще раз читаем биографию Брейвика)

Андрей_Зазулин:

Обладающий к тому же несомненным педагогическим эффектом и экономически целесообразный

А вот насчет НЕСОМНЕННО - более чем сомнительно. И экономический и педагогический эффект от широкого применения высшей меры в современной судебной системе России выглядит более чем сомнительно. А выборочное/единичное применение таковых не принесут вообще. Аргументы озвучивались. Примеры давались.

Еще один пример - коррупцию и уклонение от налогов искоренять НАДО в том числе а может и в первую очередь и на высших постах с этим мало кто с этим спорит.

Но вот смотрим на показательный суд над коррупционером Улюкаевым или уклонистом Ходорковским. Аргументы, доказательства ход процессов в целом лично Вас убеждают что те кто в коррупции замешан современной Российской судебной системой обязательно будут изобличены и наказаны. Глядя на эти процессы стало страшно стало гаишнку взятку давать или зарплату в конвертике получать не платя налогов?

Почему же думается что с высшей мерой защиты судебная практика будет другой.

Андрей_Зазулин:

Именно так . ВВП сказал : "А зачем вообще тогда нужен этот мир , если в нём не будет России ? "

Вот это и пугает. Человек/страна которому безразлично существование окружающих если они не поддерживают его жизнь у любого нормально мыслящего человека должен вызвать рефлекторное опасение и стремление изолировать как бешеную собаку или психически не здорового. Просто потому что если это всерьез то без малейших угрызений совести и в полном соответствии с своей внутренней логикой он перед “смертью” легко может оправить окружающих в ад в прямом и переносном смысле - ему терять уже нечего. (может и не отправить диалектика понимаете - но проверять оправит или нет как не странно мало кому хочется).

Андрей_Зазулин
pv11:

продолжайте посещать врача…

Коллега , второй раз прошу - высказывайтесь пожалуйста по теме топика . Психофизические особенности мои не являются предметом обсуждения . Личка открыта , телефон могу дать . Взрослые степенные мужчины не должны скатываться до подобных инсинуаций . Худякову - простительно …😛

CrazyElk:

если они не поддерживают его жизнь

Не передёргивайте . Мы свою жизнь сами себе поддерживали много лет . И ничего , в 60-70 годы неплохо получалось . Очень даже . И если к нам лезть не будут , то с Божьей помощью и дальше поживём . И неплохо .

CrazyElk:

он перед “смертью” легко может оправить окружающих в ад в прямом и переносном смысле - ему терять уже нечего.

Именно так . Даже крысу нельзя загонять в угол - она обязательно бросится . А тут хотят Великую Страну загнать ?

Нет , ребятишечки , уходить - так всем вместе .

“Вызываю огонь на себя !” - довольно часто слышалось на поле боя в Той Войне …

V_Alex
CrazyElk:

Просто потому что если это всерьез то без малейших угрызений совести и в полном соответствии с своей внутренней логикой он перед “смертью” легко может оправить окружающих в ад в прямом и переносном смысле - ему терять уже нечего.

Это уже озвучивалось на полном серьезе: “«Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России», — озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, Володин.”(С) : mk.ru/…/volodin-est-putin-est-rossiya-net-putina-n…

SAN
samabs:

Понятно, что в этом случае на первый план выходит цель возмездия за преступление, а об исправлении, естественно, речь уже не идет.

И это правильно - есть преступления после которых уже нет смысла исправлять.

Да, и что там говорит статистика о рецидивах маньков\серийных убийц?

V_Alex
Андрей_Зазулин:

Именно так . Даже крысу нельзя загонять в угол - она обязательно бросится . А тут хотят Великую Страну загнать ?

Мир уже четверть века обходится без СССР. И ничего, нормально обходится.

SAN
CrazyElk:

но проверять оправит или нет как не странно мало кому хочется).

И это - хорошо для нашей страны.

Хорошая иллюстрация - судьбы Ливии и Кореи

V_Alex
SAN:

Хорошая иллюстрация - судьбы Ливии и Кореи

А что случилось с Кореей?

V_Alex

Корея в теме появилась с Вашей помощью. Так что с ней случилось? Объединяется штоле?

samabs

Лучше десять виновных простить чем одного не виновного казнить - русская народная пословица. Кто нибудь видел в современных условиях судью который приходит на работу что бы восстановить справедливость, а не порешать вопрос за бабки? Поинтересуйтесь размером мзды которую надо занести, что бы стать судьёй. Пока не будет личной ответственности судьи за вынесенные приговоры и депутата за принятый закон я даже кристально честному человеку представшему перед законом по навету очень не позавидую. Единственно что изменится если вернуть высшую меру, это сумма взятки разным судейским, прокурорским и прочия.

pv11
Андрей_Зазулин:

Коллега , второй раз прошу - высказывайтесь пожалуйста по теме топика . Психофизические особенности мои не являются предметом обсуждения . Личка открыта , телефон могу дать . Взрослые степенные мужчины не должны скатываться до подобных инсинуаций . Худякову - простительно …

Да тут уже несколько человек Вам пытаются что-либо обьяснять, Вы твердите как в том фильме “Мочить, мочить”… Я предложил Вам уже поехать в Белорусию и поступить в ихный ФСИН “исполнителем”.
Процедура приведения известная, сьездите попробуйте! И нет так чтобы как “в бою кто кого”, а зайти в камеру, обьявить человеку, и хладнокровно сзади в левую нижнюю часть черепка. Я например видел подобное, правда не с ПМ и с расстояния несколько поболее, только в кого попали был недалеко.

Думаю что с ПМ с близкого расстояния будет и покруче. И чтобы трезв был в момент действа, и чтоб не промахнулся ибо в помещении рикошет в себя или в соседа.

Или “как всегда” всем хочется “справедливости и отмщения” только руки марать должен кто-то другой! Где здесь инсинуация???