Смертная казнь .

V_Alex
Митричь:

Вот система пусть ими и занимается.

Ломать свой-же фундамент? не будет…

alexextro

На тему смертной казни или "наказания"споры и мнения пожизненны!30-40 лет назад за 100$ можно было прихваить от 5 лет, а сейчас без них ты пус тое место.Евсюкову жена испортила настоение, но он не отстрелил себе яйца, не пошел мочить сослуживцев в свое отделение, в спортклуб гасить боксеров, в войсковую часть, полную вооруженними солдатами, на пост ДПС, на конец-а осознанно положил несколько человек, не имеющих о нем даже представления и после этого он будет писать мемуары в камере, а люди до конца жизни будут благодарны правозащитникам за отмену смертной процедуры!? Наверно не он это все совершил, но эта судебная ошибка до сих пор не доказана!? Опросите по всей России/не Единой/ и тех , у кого близкие погибли или пострадали от этих сволочей , сколько людей будут сторонниками и сколько противниками? Лично я уже догадался, но это ,100%ничего не изменит-как и все в России, что касается законов! Это исключительно мое мнение-раз демократия, то имею право иметь хотя бы “это”,

CrazyElk
Митричь:

Давайте сначала займемся душегубами насильниками и всякими извращенцами.

А может лучше потратим время и силы . Воспитанием и обучением детей. Саморазвитием. Совершенствованием имеющихся механизмов и возможностей. Ибо

Питерский:

И вот теперь вместо того, чтобы разобраться в этом вопросе по сути, мы хотим рубить только хвосты.

Хвосты рубить легко. Но по сути - с древнейших времен государство и общество начиналось с законов и различных общественно религиозных “скреп”. В разные времена он были разные адекватные тому времени и возможностям того общества в котором их применяли.

В начали они были просты и понятны - табу и ритуалы. Со временем и развитием общества усложнились эволюционируя из простейшего око за око через нормы кто кому за что и когда какой должен уплатить виры до современных либеральных ценностей человеческой жизни. И надо сказать при этом ни одни из этих законов и скреп сами по себе отрыве от общества в котором их применяют ни хороши и не плохи. Современные либеральные ценности в обществе людоедов борнео работают плохо в отличии самосуда по принципу от око за око и все с точностью до наоборот касательно современной швеции и норвергии.

Так что общий положительный или отрицательный эффект зависит не только от законов и методов но и от соответствия/готовности/умения общества их использовать. Чем более поздние законы тем они сложнее для понимания и успешного применения обществом.

Когда то общество без тени сомнения забивало камнями “пидарасов” не интересуясь их “сложным внутренним миром” и их возможным/реальным вкладом в процветание общества. Затем общество усложнилось и “дефективных” начали “лечить” сберегая человеческий материал хоть и “с дефектами” но по своему ценный, и в чем то не бесполезный. В современной либеральной тенденции общество назвав таких геями просто терпит в определенном смысле бесполезных для общества (сточки зрения продолжения рода) но безобидных ДЛЯ ЭТОГО общества “людей с отклонениями”. Современное общество научилось жить с геями, средневековое жить “с пидарасами” не могло. Это обьективно. И оба общества “по своему правы”.

С высшей мерой аналогично. Когда то и где то кровная месть “ты убил” == “тебя убьют” это оправданная норма регулировки отношений в обществе и без этого в том обществе все развалится. Там на ранних стадиях это простая нормальная и эффективная практика. В современной норвегии Брейвик убил не одного не два не трех - но из него расстреляв не сделали героя отдавшего за свои убеждения жизнь. Его наоборот не расстреляли. Но не расстреляв при этом из него сделали образец для всей страны и общества - кто такой плохой человек, в чем он ошибается, к чему это приведет такое поведение - причем afaik с точки зрения норвежского обывателя и самого Брейвика очень жесткий пример. Ибо террорист герой смело идущий на смерть за свои убеждения это одно, подонок расстрелявший беззащитных вымаливающий к себе снисхождение и кающийся в том что был неправ - совсем другое. И это другое возможно для здоровья общества и его консолидации (а расстрел опять таки afaik сплотил норвежцев к позиции тех кого расстреляли а не того кто расстрелял) на определенной стадии развития оправдывает сохранение жизни даже такому подонку как Брейвик. Один подонок в тюрьме как наглядный экспонат и пример что такое плохо и как поступать нельзя экономику страны не угробит - а от радикализма других и последствий этого радикализма спасет.

Само собой в менее “зрелом” обществе рецепт из “продвинутой модели” может не работать от слова АпСаЛюТнО. Обратной совместимости нет. Многие российские пенсионеры попадание в условия содержания в шведской тюрьме могут посчитать не за наказание (как считают шведы ) а за большую жизненную удачу.

А вот к какого уровня зрелости общества отнести современную Россию и какие рецепты в ей применять уместно и как каким рецептам регулировки надо идти и учится Вопрос как видим ооочень не однозначный. Мне лично нравится и хочется идти и двигать общество в сторону шведских а не борнейских методов.

Не осилившим сочувствую. Ибо Фрейзера им не осилить точно.

SAN
CrazyElk:

Ибо Фрейзера им не осилить точно.


А он здесь кому-то нужен?

CrazyElk
SAN:

А он здесь кому-то нужен?

Подозреваю что многим нет.

Как и прочее фундаментальное образование и основополагающие для направления научные труды.
Ибо для “рабочекрестьянского” подхода чтение такого вредно - невольно думать начинаешь, а это в “рабочекрестьянском методе” ненать. Рабочекрестьянский он на чуйке работет, а не на размышлизмах.

Митричь
CrazyElk:

А может лучше потратим время и силы . Воспитанием и обучением детей.

Смертную казнь можно рассматривать как наглядную агитацию. Желающих поманьячить сильно уменьшится.
Почему в США и Китае казнить можно, а у нас нет?

SAN
CrazyElk:

Как и прочее фундаментальное образование и основополагающие для направления научные труды.

😃
Как же вам тоскливо, что пришлось из науки на заработки уйти…
Сочувствую

Митричь:

Почему в США и Китае казнить можно, а у нас нет?

Варвары-с
и Фрейзера не почитают 😌

Питерский

Действительно, меры наказаний очень зависят от исторических нравов, понятий и поверий, имеющих хождение в обществе. Поэтому, приехав на время с дачи, с интересом наблюдаю на ветке к кому мы все-таки ближе - к о.Борнео или к Швеции с Норвегией? Рекомендую еще раз прослушать песню В.С.Высоцкого “За что индейцы съели Кука?” Там утверждается, что это все было “в знак глубокого уважения”…

V_Alex
Митричь:

Смертную казнь можно рассматривать как наглядную агитацию. Желающих поманьячить сильно уменьшится.

Как-то вы зациклились на маньяках. Основная проблема не в них. Тут уже упоминали Ли Куан Ю, который навел порядок в Сингапуре. Рецепт очень прост - посадить трех своих друзей. Теперь загадка - с кем дружил Ли Куан Ю до того как?

  1. С маньяками.
  2. С серийными убийцами.
  3. С казнокрадами.
Митричь
V_Alex:

Как-то вы зациклились на маньяках. Основная проблема не в них.

А в ком?
Учителях, врачах или пенсионерах?

V_Alex:

Теперь загадка - с кем дружил Ли Куан Ю до того как?

Дикий азиат, что с него взять. Ни с кем не дружил.

V_Alex
Митричь:

Учителях, врачах или пенсионерах?

Естественно. Коррупция только среди них и осталась. На верху она уже трансформирована в феодальную систему наделов и кормлений.

Митричь:

Дикий азиат, что с него взять. Ни с кем не дружил.

Но добился он намного большего, чем некоторые евразийцы. Причем, без массовых расстрелов.

Алекс_Ю

Может несколько не в тему, хотя для формирования мировозренния, в том числе и на смертную казнь, очень показательно.😃

SAN:

Сообщение от CrazyElk
Ибо Фрейзера им не осилить точно.

А он здесь кому-то нужен?

Нужен.😃

SAN:

Сообщение от CrazyElk
Как и прочее фундаментальное образование и основополагающие для направления научные труды.

Как же вам тоскливо, что пришлось из науки на заработки уйти…

Вот как Фрэзер защищает свое предположение, согласно которому магия находится у истоков современной науки.lib.sale/…/kontseptsiya-djeymsa-frezera-34757.html

Митричь
V_Alex:

Но добился он намного большего, чем некоторые евразийцы. Причем, без массовых расстрелов.

Ой ли.
Там еще палками до сих пор бьют

Lazy
Питерский:

или к Швеции с Норвегией

Это в смысле когда нацист уложил овер 50 человек и теперь жалуется на отсутствие комфорта в тюрьме? Или когда за изнасилование и убийство малолетки дают 7 лет с возможностью УДО?

Lazy
hivolt:

Сингапур удачный такой пример

Я в метро хотел преступным путём внести бутылку воды. Спасло от штрафа то, что она была фабрично закрыта и что я - иностранец.

V_Alex
hivolt:

Сингапур удачный такой пример .Вешают наркоторговцев, прочих палками бьют.

Вы гляньте ради интереса статистику ЕСПЧ по выплатам жертвам пыток в РФ.

Питерский

В начале прошлого тысячелетия древние норвеги считались самыми отъявленными бандюганами во всей Европе. Прошло время и теперь у них самые комфортабельные тюрьмы. Наверное, это они для себя теперь считают вполне приемлемым…

Митричь
Питерский:

Наверное, это они для себя теперь считают вполне приемлемым…

Выродились.

V_Alex
Митричь:

Выродились.

Норвегия
ВВП на душу: $70912
Средняя зарплата: $5499
Порог бедности: $2750
Минимальная пенсия: $1767
Нефтяной фонд: $1070 млрд

Россия
ВВП на душу: $8748
Средняя зарплата: $623
Порог бедности: $182
Минимальная пенсия: $124
Фонд нац благосостояния: $65 млрд

CrazyElk
Lazy:

Это в смысле когда нацист уложил овер 50 человек и теперь жалуется на отсутствие комфорта в тюрьме?

Это в смысле что даже такого нациста это общество и его граждане в большинстве своем предпочитают видеть изолированного в тюрьме, а не разобранного на многие кусочки или с пулей в башке.

Согласитесь это много говорит и об обществе и об отношении между людьми в нем.

Ну мне как что ли то спокойнее жить при таком отношении между людьми. Оно конечно всякое бывает, но в походе появление у моей палатки местных жителей в финляндии напрягает гораздо меньше чем тоже самое явление в подмосковъе.