Чубайс как зеркало российского либерализма.
Да, опасаюсь. “Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.” Расправы на основе лишь морали - лучший метод устранения неугодных. Этому нас учит ВСЯ история человечества.
Расправы на основе специально принятых законов лучше?
Как и положено отвечу вопросом на вопрос. Демагогией на демагогию. Идете вы по улице - и тут к вам подваливает толпа начинает месить. Вчера такой же вот в шапочке тут поссал в лифте.
А что, в т.н. цивилизованных странах по физии получить на ровном месте не возможно? Странно, но сами аборигены говорят обратное – www.kp.ru/daily/23810/60074/
Уважаемый! Обратите внимание, как сформулирован вопрос. Я вовсе не призываю судить Чубайса по законам, или самосудом. Ни Боже мой.
Я только спросил- вот вы услышали в новостях сюжет, что покушение на Чубайса удалось.
Вы можете про себя подумать:
1 Ну и слава Богу
2 Жаль, хорошего человека не стало
3 Да пофиг - я и не знаю, кто это.Только про ЭТО я и спросил. Остальное - мне не интересно. 😎
Кстати, большинство - все же обрадовалось бы. На данный момент.
Хорошим человеком я его не считаю, но и покушения на него оправдать не могу. такого ответа не вижу.
Alex’ date=‘Nov 29 2006, 16:06’ post=‘395823’]
Расправы на основе специально принятых законов лучше?
Чем расправы на основе одной только морали? Да лучше. Чем отсутсвие расправ - хуже.
Alex’ date=‘Nov 29 2006, 16:06’ post=‘395823’]
А что, в т.н. цивилизованных странах по физии получить на ровном месте не возможно? Странно, но сами аборигены говорят обратное – www.kp.ru/daily/23810/60074/
О! Да ! как любят россию иностранцы, которые живут сдесь, под защитой своего консульства, еще и с оплатой от 15К в месяц. Я их понимаю. Ссылка ни о чем.
Хорошим человеком я его не считаю, но и покушения на него оправдать не могу. такого ответа не вижу.
Значит, это опрос не для Вас. Зачем тогда писать в него? Составьте свой… 😃
Я только спросил- вот вы услышали в новостях сюжет, что покушение на Чубайса удалось.
Вы можете про себя подумать:
1 Ну и слава Богу
2 Жаль, хорошего человека не стало
3 Да пофиг - я и не знаю, кто это.
Только про ЭТО я и спросил. Остальное - мне не интересно. 😎
Кстати, большинство - все же обрадовалось бы. На данный момент.
И вот это страшно, что большинство обрадовалось бы смерти другого человека не признаного виновным по суду. А у него семья, дети…
Всеж непонятно кому и как помешал Чубайс лично? Каждому из нас? Электричества недодал, снял с кого то пальто? ВОРУЕТ? А кто доказал? У нас все воруют у государства, ну так чтож, такие законы, такое государство.
Тут были реплики про мораль. Что это такое и с чем его едят? Можно почитать Гиляровского про старую Москву и сравнить с нынешним временем. НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ! И НЕ БУДЕТ МЕНЯТЬСЯ!
Так что нужно жить с тем, что есть, потому что всегда будет борьба между белым и черным которая всеми нами и двигает 😁 Понять бы только куда, но пока мозгов на это нехватает…
И вот это страшно, что большинство обрадовалось бы смерти другого человека не признаного виновным по суду. А у него семья, дети…
Не вижу в этом ничего страшного. Это - нормально. Кстати, во времена Гиляровского тоже так было.
Не вижу в этом ничего страшного. Это - нормально. Кстати, во времена Гиляровского тоже так было.
😃 Не вы ль радели тут о ценностях Христовых? Как это соотносится с христианством.
А вообще тут то и есть принципиальное отличие. Вы вот не видите, а я вот например вижу.
😃 Не вы ль радели тут о ценностях Христовых? Как это соотносится с христианством.
Очень хорошо соотносится. Писание читать нужно внимательно. Главу, которая Апокалипсис называется.
“И по делам его, да воздастся ему”.
Люди, утверждающие, что христианская мораль - мораль рабская, просто не читали Писания.
И понятия не имеют, за что народ относит тех или иных деятелей к лику святых. В том числе воинов - на счету которых много трупов.
Вот мне как-то больше по душе марши извращенцев, чем голодающие дети, бедные старики и так далее. Как это взаимосвязано я не в курсе, но вот почему-то там где проходит первое второго в разы меньше, чем там, где первое ни-ни.
😃 😃 😃
НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ! И НЕ БУДЕТ МЕНЯТЬСЯ!
Так что нужно жить с тем, что есть,
Так и чего тогда пугаться, что “большинство обрадовалось”?
Примите как данность и смиритесь.
В свое времы МК публиковал статью “Собчак как зеркало русской коррупции”
Но о мертвых - не принято говорить плохо.У нас есть живое зеркало русской демократии - Чубайс.
Интересно мнение форумчан по этому вопросу.
Не надо обижать Собчака. Недавно ВВП назвал Собчака отцом российской демократии. И это многое объясняет, поскольку при таком раскладе демократия доводится младшей сестрой Ксюше 😂…
Что касается Чубайса, то тут много спорного. Если большевики сумели отнять и поделить, то Чубайс практически бескровно сумел произвести прямо обратное действие : поделить (схема с ваучерами) и отнять. Если бы этим еще раз занялся Ленин, то было бы как в анекдоте : “Сегодня в результате успешно поведенной операции спецслужб работоспособное население страны уменьшилось еще на пятнадцать человек”. Если кому-то (увы, и мне в том числе) при обратном дележе не повезло получить заводик или нефтяную вышку, тут не вина Чубайса, демократия любит расторопных 😈 …
Ну и электростанции при нем опять-же не разворовали, почти 😈 … А уж сколько он премьеров пережил 😂 …
Ну и электростанции при нем опять-же не разворовали, почти 😈 … А уж сколько он премьеров пережил 😂 …
О! И тут “свежая струя” как тут! 😂
Очень хорошо соотносится. Писание читать нужно внимательно. Главу, которая Апокалипсис называется.
“И по делам его, да воздастся ему”.
Заметте - на страшном Суде воздастся, а не тут. Ибо нам не дано выносить вердикт. Ы?
Люди, утверждающие, что христианская мораль - мораль рабская, просто не читали Писания.
И понятия не имеют, за что народ относит тех или иных деятелей к лику святых. В том числе воинов - на счету которых много трупов.
А не надо приплетать НАРОД и ПИСАНИЕ. В ПИСАНИИ, которое я читал, “воинов - на счету которых много трупов” весьма осуждают, и призывают совсем к другому. Не надо путать, то что выгодно было тому и или ному народу, его героизм и так далее со следованием им христианским канонам. Ну вот никак это не взаимосвязано, а скорее противоречит одно другому.
О! И тут “свежая струя” как тут! 😂
Я просто помогаю Вам собрать все пиво в Воронеже 😂 …
Да нет. Вы просто со своей “свежей струей” (наверно пива много выпили) по всем темам носитесь.
От греха - я домой пошел.
Не надо путать, то что выгодно было тому и или ному народу, его героизм и так далее со следованием им христианским канонам.
Хорошо. Не будем.
Возмем народ Израилев. Это Вам ближе.
Так вот, народ этот одобряет отстрел руководителей палестинских групп ракетами безо всяких разбирательств их вины в суде.
Так сказать, пример морали иудейской.
Что то опять не так?
Дык за Вами не угонишься, да и греха вроде бы никакого не предвидится 😃 .
Просто земля круглая и с чего ни начнешь - с глобальной “грядущей катастрофы” или с Чубайса, как отдельного её проявления, все должно закончится хорошей порцией пива и “свежей струей”, раз она Вам так понравилась 😁…
Хорошим человеком я его не считаю, но и покушения на него оправдать не могу. такого ответа не вижу.
А что, по-Вашему, должен сделать человек, чтобы покушение на него было оправданным?
Чем расправы на основе одной только морали? Да лучше. Чем отсутсвие расправ - хуже.
Не так.
На основе морали лично с Вами (надеюсь) расправиться не получится. Риск такого исхода невелик.
Зато на основе пакетика дури в карман или еще чего-нибудь эдакого (далее - по закону) и Вас, и меня можно очень легко уничтожить напрочь. Или причинить более, чем серьезные неприятности.
Можно даже при этом остаться в рамках закона (см. топик про бывшего авиатехника - бульдозериста).
При этом навороченность законодательства - не будет нам с Вами большой защитой или утешением. Скорее - наоборот. Риск - более, чем реален.
О! Да ! как любят россию иностранцы, которые живут сдесь, под защитой своего консульства, еще и с оплатой от 15К в месяц. Я их понимаю. Ссылка ни о чем.
От каких это неприятностей их может и хочет реально защитить пресловутое консульство?
Вы прямо как на облаке живете.
Пол такой был, Хлебников. И не он один… Отмазка не проходит.
Вот многие не довольны приватизацией. На Чубайса накатить, посадить там и т.д.
А вот скромно умалчивают, что у 99% квартиры приватизированы. А это гораздо дороже ваучера. И ни кто не стонет что не правильно. Ну, ведь почему-то всегда хочется чужого посчитать, и за свои неудачи на кого-то попенять. Квартплата, говорят дорогая, давай, мол, государство доплачивай. А вот меня интересует, почему должны доплачивать кому-то за пользование им своей собственностью? Я живу в своем доме, да, не маленьком, но я его сам построил, на деньги, которые заработал. Сам (своя котельная) отапливаю, сам платил свою долю за электролинию и за подключение к сети. Сам плачу за вывоз мусора и т.д. Короче, знаю стоимость коммунальных услуг из первых рук)).
Доплачивать нужно, только тем, кто не работоспособен. Но и то, мне не очень жаль старушку, которая живет в центре Москвы, имея квартиру стоимостью под миллион и плачась на дороговизну молока в магазинах в центре.
Кстати, квартира у меня тоже есть, но я ее не приватизировал. Но не от моральных убеждений, а от лени))
В общем, господа работать надо, а не судить других. А если есть желание и возможность, то попробуйте помогать другим, детским домам хотя бы.
Лет 20 назад приватизации квартир не было. Но это никого не трогало. Дачи - строили сами и оплачивали сами. Приватизация квартир - это был кусок народу, чтоб не возмущались…
“Мне не очень жаль старушку, которая живет в центре Москвы” - а откуда она там живет? И почему она должна отвалить из своей квартиры? И Вы всерьез думаете, что ей кто-то даст миллион за квартиру?! Сомневаюсь… Скорее - переселят в область и заплатят тысяч 50 очередные любители “подсуетиться”.
И насчет квартплаты: как она рассчитывается? На какой основе? Что, есть конкуренция поставщиков электроэнергии и тепла?
Цены на энергоносители стремятся к мировым - а зарплаты? Хотите мировые цены - так платите мировые зарплаты.
Возмем народ Израилев. Это Вам ближе.
Не просто ближе, уж что скрывать.
Так вот, народ этот одобряет отстрел руководителей палестинских групп ракетами безо всяких разбирательств их вины в суде.
Так сказать, пример морали иудейской.
Что то опять не так?
А что не так ?
-
По поводу христианской морали - это Вы лично упрекнули Чубайса за несоблюдение заповедей христовых, хотя сами далеки от нагорной проповеди и от этий заповедей.
-
Что касается Государства Израиль, то оно находится в состоянии войны. И уничтожает своих врагов. И кстати далеко ен всех подряд - каждый отстрел рассматривается и санкционируется. Хотя без печальных недоразумения не выходит, но это война.
-
Что касается иудейской морали, то “око за око”, это правило как раз иудейской морали.
Так что все так, с какой стороны не подойди.
А что, по-Вашему, должен сделать человек, чтобы покушение на него было оправданным?
Ничего. Я против смертной казни.
На основе морали лично с Вами (надеюсь) расправиться не получится. Риск такого исхода невелик.
Зато на основе пакетика дури в карман или еще чего-нибудь эдакого (далее - по закону) и Вас, и меня можно очень легко уничтожить напрочь. Или причинить более, чем серьезные неприятности.
Можно. Только вот меня не устраивает жить в стране где такое можно.
От каких это неприятностей их может и хочет реально защитить пресловутое консульство?
Вы прямо как на облаке живете.
Пол такой был, Хлебников. И не он один… Отмазка не проходит.
А что Хлебникову героин на улице сунули ? А убить могут кого угодно. В плане же общения с серыми братьями и вообще рисков от нашего государства - о еще как поможет. Это нас с вами оставят и скажут что так и было. А иные страны ковровые бомбардировки устраивают из-за одного своего гражданина.
Живу я не на облаке, но скотскость обстановки не заставит (надеюсь сильно) опуститься меня до уровня скота.
to SAMSON
20 а особенно 30 лет назад небо было голубее и деревья зеленее и выше)).
А если серьезно, то 20 лет назад я имел 2х детей, и меньше пяти квадратных метров на человека. Но я имел деньги на кооперативную квартиру, и я стоял в очереди, для того, что бы купить ее. И стоял я уже в этой очереди с 82 года. Хоть и считался внеочередником, так как меньше 5 метров на человека. Но толку от этой очереди, было 0 😭 Мой товарищ, уезжая на ПМЖ, имел кооперативную квартиру, но он не мог ее продать, надо было развестись, сделать фиктивный брак и т.д. Мой отец, был председателем садоводческого товарищества, у него была самая маленькая дача по площади. Чтобы ни кто не прицепился. И строил он ее 5 лет, потому что, гвоздя нельзя было ни где купить. Кстати, мой отец до наступления либеральных реформ, (прямо как ругань матерная звучит) получал зарплату эквивалентную 30USD (1989 год) А служил он, заместителем директора завода. А после реформ, стал получать около 3000USD, и до возраста 71 год, на пенсию не уходил. И самое главное, не отпустили пока не подготовил себе замену.
А по поводу расчета стоимости квартплаты, могу привести пример. У меня на отопления дома (540 кв. метров) уходит в день, в отопительный сезон, 750 рублей. Рассчитайте, если кому интересно, сколько будет стоить отопление вашей квартиры.
А за старушку не надо печалиться, можно квартиру не продавать, а сдать, а себе снять в спальном районе. А на разницу в цене еще и внукам помогать))) Да и при продаже, если не экономить на риэлтерах, ни кто не кинет.
Забыли вы от реалии социалистической жизни.
У нас с гвоздями проблем не было: в Кубинке, Голицыно и Одинцово всегда были. Садовые домики - были у всех по одному проекту, так что никто ни к кому не цеплялся.
Насчет очереди - да, мои тоже стояли 10 лет. Но - получили.
То, что замдиректора сейчас получает 3000 - это ясно… А рабочие и инженеры этого завода сколько получают? А то вот давеча был на МАПО - требуются молодые инженеры на … 6000 РУБЛЕЙ. Для справки - вчерашний школьник в Стриме получает 13000…
Это как - нормальное явление?
Отапливать хату за 750 в день - при зарплате от 2000 у.е., наверное, можно… Но - сколько народу такие зарплаты имеет?
Высокий доход жулья - не показатель!