Чубайс как зеркало российского либерализма.

Tahorg
vovic:

Очень хорошо соотносится. Писание читать нужно внимательно. Главу, которая Апокалипсис называется.
“И по делам его, да воздастся ему”.

Заметте - на страшном Суде воздастся, а не тут. Ибо нам не дано выносить вердикт. Ы?

vovic:

Люди, утверждающие, что христианская мораль - мораль рабская, просто не читали Писания.
И понятия не имеют, за что народ относит тех или иных деятелей к лику святых. В том числе воинов - на счету которых много трупов.

А не надо приплетать НАРОД и ПИСАНИЕ. В ПИСАНИИ, которое я читал, “воинов - на счету которых много трупов” весьма осуждают, и призывают совсем к другому. Не надо путать, то что выгодно было тому и или ному народу, его героизм и так далее со следованием им христианским канонам. Ну вот никак это не взаимосвязано, а скорее противоречит одно другому.

V_Alex
vovic:

О! И тут “свежая струя” как тут! 😂

Я просто помогаю Вам собрать все пиво в Воронеже 😂

vovic

Да нет. Вы просто со своей “свежей струей” (наверно пива много выпили) по всем темам носитесь.
От греха - я домой пошел.

Tahorg:

Не надо путать, то что выгодно было тому и или ному народу, его героизм и так далее со следованием им христианским канонам.

Хорошо. Не будем.
Возмем народ Израилев. Это Вам ближе.
Так вот, народ этот одобряет отстрел руководителей палестинских групп ракетами безо всяких разбирательств их вины в суде.
Так сказать, пример морали иудейской.
Что то опять не так?

V_Alex

Дык за Вами не угонишься, да и греха вроде бы никакого не предвидится 😃 .
Просто земля круглая и с чего ни начнешь - с глобальной “грядущей катастрофы” или с Чубайса, как отдельного её проявления, все должно закончится хорошей порцией пива и “свежей струей”, раз она Вам так понравилась 😁

nvj
Tahorg:

Хорошим человеком я его не считаю, но и покушения на него оправдать не могу. такого ответа не вижу.

А что, по-Вашему, должен сделать человек, чтобы покушение на него было оправданным?

Tahorg:

Чем расправы на основе одной только морали? Да лучше. Чем отсутсвие расправ - хуже.

Не так.

На основе морали лично с Вами (надеюсь) расправиться не получится. Риск такого исхода невелик.

Зато на основе пакетика дури в карман или еще чего-нибудь эдакого (далее - по закону) и Вас, и меня можно очень легко уничтожить напрочь. Или причинить более, чем серьезные неприятности.
Можно даже при этом остаться в рамках закона (см. топик про бывшего авиатехника - бульдозериста).
При этом навороченность законодательства - не будет нам с Вами большой защитой или утешением. Скорее - наоборот. Риск - более, чем реален.

Tahorg:

О! Да ! как любят россию иностранцы, которые живут сдесь, под защитой своего консульства, еще и с оплатой от 15К в месяц. Я их понимаю. Ссылка ни о чем.

От каких это неприятностей их может и хочет реально защитить пресловутое консульство?
Вы прямо как на облаке живете.
Пол такой был, Хлебников. И не он один… Отмазка не проходит.

vti

Вот многие не довольны приватизацией. На Чубайса накатить, посадить там и т.д.
А вот скромно умалчивают, что у 99% квартиры приватизированы. А это гораздо дороже ваучера. И ни кто не стонет что не правильно. Ну, ведь почему-то всегда хочется чужого посчитать, и за свои неудачи на кого-то попенять. Квартплата, говорят дорогая, давай, мол, государство доплачивай. А вот меня интересует, почему должны доплачивать кому-то за пользование им своей собственностью? Я живу в своем доме, да, не маленьком, но я его сам построил, на деньги, которые заработал. Сам (своя котельная) отапливаю, сам платил свою долю за электролинию и за подключение к сети. Сам плачу за вывоз мусора и т.д. Короче, знаю стоимость коммунальных услуг из первых рук)).
Доплачивать нужно, только тем, кто не работоспособен. Но и то, мне не очень жаль старушку, которая живет в центре Москвы, имея квартиру стоимостью под миллион и плачась на дороговизну молока в магазинах в центре.
Кстати, квартира у меня тоже есть, но я ее не приватизировал. Но не от моральных убеждений, а от лени))
В общем, господа работать надо, а не судить других. А если есть желание и возможность, то попробуйте помогать другим, детским домам хотя бы.

Samson

Лет 20 назад приватизации квартир не было. Но это никого не трогало. Дачи - строили сами и оплачивали сами. Приватизация квартир - это был кусок народу, чтоб не возмущались…
“Мне не очень жаль старушку, которая живет в центре Москвы” - а откуда она там живет? И почему она должна отвалить из своей квартиры? И Вы всерьез думаете, что ей кто-то даст миллион за квартиру?! Сомневаюсь… Скорее - переселят в область и заплатят тысяч 50 очередные любители “подсуетиться”.
И насчет квартплаты: как она рассчитывается? На какой основе? Что, есть конкуренция поставщиков электроэнергии и тепла?
Цены на энергоносители стремятся к мировым - а зарплаты? Хотите мировые цены - так платите мировые зарплаты.

Tahorg
vovic:

Возмем народ Израилев. Это Вам ближе.

Не просто ближе, уж что скрывать.

vovic:

Так вот, народ этот одобряет отстрел руководителей палестинских групп ракетами безо всяких разбирательств их вины в суде.
Так сказать, пример морали иудейской.
Что то опять не так?

А что не так ?

  1. По поводу христианской морали - это Вы лично упрекнули Чубайса за несоблюдение заповедей христовых, хотя сами далеки от нагорной проповеди и от этий заповедей.

  2. Что касается Государства Израиль, то оно находится в состоянии войны. И уничтожает своих врагов. И кстати далеко ен всех подряд - каждый отстрел рассматривается и санкционируется. Хотя без печальных недоразумения не выходит, но это война.

  3. Что касается иудейской морали, то “око за око”, это правило как раз иудейской морали.

Так что все так, с какой стороны не подойди.

nvj:

А что, по-Вашему, должен сделать человек, чтобы покушение на него было оправданным?

Ничего. Я против смертной казни.

nvj:

На основе морали лично с Вами (надеюсь) расправиться не получится. Риск такого исхода невелик.

Зато на основе пакетика дури в карман или еще чего-нибудь эдакого (далее - по закону) и Вас, и меня можно очень легко уничтожить напрочь. Или причинить более, чем серьезные неприятности.

Можно. Только вот меня не устраивает жить в стране где такое можно.

nvj:

От каких это неприятностей их может и хочет реально защитить пресловутое консульство?
Вы прямо как на облаке живете.
Пол такой был, Хлебников. И не он один… Отмазка не проходит.

А что Хлебникову героин на улице сунули ? А убить могут кого угодно. В плане же общения с серыми братьями и вообще рисков от нашего государства - о еще как поможет. Это нас с вами оставят и скажут что так и было. А иные страны ковровые бомбардировки устраивают из-за одного своего гражданина.

Живу я не на облаке, но скотскость обстановки не заставит (надеюсь сильно) опуститься меня до уровня скота.

vti

to SAMSON

20 а особенно 30 лет назад небо было голубее и деревья зеленее и выше)).
А если серьезно, то 20 лет назад я имел 2х детей, и меньше пяти квадратных метров на человека. Но я имел деньги на кооперативную квартиру, и я стоял в очереди, для того, что бы купить ее. И стоял я уже в этой очереди с 82 года. Хоть и считался внеочередником, так как меньше 5 метров на человека. Но толку от этой очереди, было 0 😭 Мой товарищ, уезжая на ПМЖ, имел кооперативную квартиру, но он не мог ее продать, надо было развестись, сделать фиктивный брак и т.д. Мой отец, был председателем садоводческого товарищества, у него была самая маленькая дача по площади. Чтобы ни кто не прицепился. И строил он ее 5 лет, потому что, гвоздя нельзя было ни где купить. Кстати, мой отец до наступления либеральных реформ, (прямо как ругань матерная звучит) получал зарплату эквивалентную 30USD (1989 год) А служил он, заместителем директора завода. А после реформ, стал получать около 3000USD, и до возраста 71 год, на пенсию не уходил. И самое главное, не отпустили пока не подготовил себе замену.
А по поводу расчета стоимости квартплаты, могу привести пример. У меня на отопления дома (540 кв. метров) уходит в день, в отопительный сезон, 750 рублей. Рассчитайте, если кому интересно, сколько будет стоить отопление вашей квартиры.
А за старушку не надо печалиться, можно квартиру не продавать, а сдать, а себе снять в спальном районе. А на разницу в цене еще и внукам помогать))) Да и при продаже, если не экономить на риэлтерах, ни кто не кинет.
Забыли вы от реалии социалистической жизни.

Samson

У нас с гвоздями проблем не было: в Кубинке, Голицыно и Одинцово всегда были. Садовые домики - были у всех по одному проекту, так что никто ни к кому не цеплялся.
Насчет очереди - да, мои тоже стояли 10 лет. Но - получили.
То, что замдиректора сейчас получает 3000 - это ясно… А рабочие и инженеры этого завода сколько получают? А то вот давеча был на МАПО - требуются молодые инженеры на … 6000 РУБЛЕЙ. Для справки - вчерашний школьник в Стриме получает 13000…
Это как - нормальное явление?
Отапливать хату за 750 в день - при зарплате от 2000 у.е., наверное, можно… Но - сколько народу такие зарплаты имеет?
Высокий доход жулья - не показатель!

vovic
Tahorg:
  1. Что касается иудейской морали, то “око за око”, это правило как раз иудейской морали.
    Так что все так, с какой стороны не подойди.

2.Ничего. Я против смертной казни.

Как то у Вас первое противоречит второму. Или иудейская мораль Вам тоже не близка?

nvj
vovic:

Как то у Вас первое противоречит второму. Или иудейская мораль Вам тоже не близка?

Не противоречит. Пресловутая мораль - просто не ко всем применяется, у ней и в выходных данных так написано.

Tahorg
vovic:

Как то у Вас первое противоречит второму. Или иудейская мораль Вам тоже не близка?

Первое - это вы меня спросили про иудейскую мораль и ликвидацию боевиков силами ЦААЛь. Я ответил. Не надо вырывать слова из контекста, и вопросов будет меньше.

Второе. ЛИЧНО Я, не цааль, не МВД государства израиль (подданным которого я кстати не являюсь), а именно я против смертной казни. Как это соотносится с иудаизмом?, а никак - я нигде выше не говорил, что я иудей, нигде не призывал следовать канонам иудаизма. Это вы пеняли кому-то несоблюдением христианской морали.

vovic
Tahorg:

Второе. ЛИЧНО Я, не цааль, не МВД государства израиль (подданным которого я кстати не являюсь), а именно я против смертной казни. Как это соотносится с иудаизмом?, а никак - я нигде выше не говорил, что я иудей, нигде не призывал следовать канонам иудаизма.

Ну и ладненько. Вы не волнуйтесь. Ваша позиция мне ясна.
Хотя к казням я тоже не призывал.
Я только предположил - случись вот так, что такой то господин вдруг попадет в мир иной - Вам приятно это будет, или нет?
Всего лишь. 😇

Павел_Б
vovic:

Я только спросил- вот вы услышали в новостях сюжет, что покушение на Чубайса удалось.
Вы можете про себя подумать:
1 Ну и слава Богу

Я только предположил - случись вот так, что такой то господин вдруг попадет в мир иной - Вам приятно это будет, или нет?

Когда интеллигентный, образованный, считающий себя христианином человек,
пишет такие вещи – это беда……
Можно было бы списать на юный возраст, но в сорок семь….

lyoha:

Вы свечку держали

А Вы, Алексей, очень избирательны в своих оценках.
Давеча Вы называли одного человека убийцей без суда и следствия,
а теперь за презумпцию невиновности.

vovic
Павел_Б:

Когда интеллигентный, образованный, считающий себя христианином человек,
пишет такие вещи – это беда……

Беда в извращенном понимании христианских ценностей. Почитали бы Жития святых. Хоть какое то понимание было бы.

Один из самых почитаемых на русской земле святых - Сергий Радонежский благословлял Пересвета на ратный подвиг - убить Челубея.

Так вот, у меня сильное сомнение, что на совести Челубея тогда было больше смертей российских людей, чем на совести Чубайса.

Кстати, большинство из проголосовавших согласны со мною, а не с Вами. Вот с ними и поспорьте.

Павел_Б
vovic:

Беда в извращенном понимании христианских ценностей.

Владимир, оставьте эту тему.
Ну не тянете Вы на проповедника.
Пишите всякие глупости…

vovic
Павел_Б:

Владимир, оставьте эту тему.
Ну не тянете Вы на проповедника.
Пишите всякие глупости…

Мечтал услышать Вашу оценку моим потугам.
Мечта сбылась! 😁

V_Alex

Показывали его (Чубайса), родимого, намедни по телевизору. Сидели вдвоем с Миллером, два простых русских парня и обсуждали на что бы еще цены поднять. Я так понимаю, Чубайсом с Россией Прибалтика рассчиталась за годы “оккупации” , а Миллером - Германия за Победу 😈
Вы лучше скажите, кому Гайдара травить потребовалось или это он во время выступления язяк себе прикусил?

vovic
V_Alex:

Вы лучше скажите, кому Гайдара травить потребовалось или это он во время выступления язяк себе прикусил?

Гайдара бОльшая часть пожилого населения страны ассоциирует с аннулированием вкладов на сберкнижках.

Есть в ходу гипотеза, что воздействие мысли, особенно коллективное, может быть материальным. Я в это дело не верю в силу своего природного материализма. Но если на мгновение допустить, что это так, то непонятно, как он до сих пор жив!?

V_Alex

Сберкнижки вроде как при Павлове худеть начали, хотя и Гайдар к ним тоже неплохо приложился.
Когда Гайдар был у кормила, вернее у корыта - поводов для коллективного воздействия мысли на ейное здоровье поболе было. Да и случилось это с ним в Ирландии, а не на лекции в МГУ. Или оно, как радиация накапливается?
Скорее это знак того, что Британия не так безопасна в качестве запасного аэродрома для наших внезапно разбогатевших товарисчей и свет кремлевских звезд достает и туда, особенно если в лампочке спираль из вольфрама с полонием 😈