што хачу тое i сажаю
Человек, имеющий своё видение на вопросы устройства общества и не боящийся громко его озвучить, а так же предоставить возможность высказаться другим, является нормой цивилизованного общества.
То, что это человек зарабатывает на жизнь именно таким образом, тоже является нормальным.
Несомненно . Тем не менее и однако у любой монеты/медали - всегда две стороны . Видите ли , у государства и Президента оного государства - тоже есть своё видение устройства общества и соблюдения законов в этом государстве . Так было , так есть и так будет . И любой гражданин государства , “зарабатывающий на жизнь именно таким образом” (С) , должен отчётливо понимать , что любое государство обязано и будет себя защищать . Методы могут быть мягкими или жёсткими , но суть от этого - не меняется . Наивно и смешно рассчитывать на то , что юноше скажут : “Ата-та !” и отпустят домой , к маме . Историю революционеров в царской России - не хотите в памяти освежить ?
Историю революционеров в царской России
Ага.
К примеру условия проживания Ульянова в Шушенском.
Или оправдания судом присяжных Веры Засулич.
Уж лучше бы промолчали, пример неудачный. Очень…
Уж лучше бы промолчали, пример неудачный. Очень…
Дмитрий , на этом форуме есть модераторы (весьма профессиональные) , которые быстро и эффективно решают вопросы - кому говорить , а кому молчать . Не берите на себя чужую ношу .
Что касается борьбы революционеров за :
своё видение устройства общества и соблюдения законов в этом государстве
Рекомендую почитать об устройстве царской каторги , а особенно об условиях этапирования осужденных к месту ссылки .
Меньше эмоций , больше фактов .
Рекомендую почитать
Не надо. У меня в роду были…
Уж лучше бы промолчали, пример неудачный. Очень…
Соглашусь, формулировка хромает.
Надо было “Пример неудачный. Очень…”
Приношу извинения.
в чужой стране - преступник
Когда вынесено решение? Каким судом? По какой статье?
это моё личное мнение
То есть просто вам не нравится, поэтому с челом можно творить хоть что? Если бы его кто нибудь битой отхреначил? Вы бы поддержали и одобрили эти действия? Ведь он “плохой” по вашему.
Этот чел такой же гражданин как вы и я. Он имеет ровно такие же права на свободы как и мы с вами.
Писецнах…Ну и мЫшление… Люди, оказывается, сами не хотят быть свободными…
Этот чел такой же гражданин как вы и я. Он имеет ровно такие же права на свободы как и мы с вами.
Безусловно . Более того , существует понятие “презумпции невиновности” .
Не потрудитесь разъяснить , в чём конкретно и кем нарушены права и свободы обсуждаемого гражданина Республики Беларусь ?
Не потрудитесь разъяснить , в чём конкретно
Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства.
Одна из основополагающих свобод человека.
Без решения суда она не может быть нарушена.
До момента захвата самолёта такого суда не было.
А сейчас любое судебное решение по данному вопросу не вызовет ни малейшего доверия, даже если на суде покажут видеозапись, где подсудимый на камеру ест младенцев и показывает спрятанный хвост, рога и клыки…
Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства.
Что , прям так в Конституции РБ и написано ?
Не понимаю . Гражданин РБ СВОБОДНО передвигался по миру . СВОБОДНО выбирал себе место пребывания . Напомню , летел он из Афин . Насколько мне известно , вид на жительство ни в одной стране он не запрашивал , а жил - вообще где хотел .
Факт состоит в том , что гражданин РБ задержан правоохранительными органами РБ на территории РБ . По подозрению в совершении особо тяжких преступлений . Мерой пресечения , в полном соответствии с решением суда РБ избрано заключение под стражу . Ведутся следственные действия .
любое судебное решение по данному вопросу не вызовет ни малейшего доверия
В задачи и функции судебного решения - не входит вызывание доверия , особенно у граждан иностранных государств .
ест младенцев и показывает спрятанный хвост, рога и клыки…
Убедительно прошу , коллега : меньше эмоций , больше фактов .
Господи, откуда вы такие самодушители берётесь?
И ведь глубоко убеждены, что ТАК надо.
Ладно, ваше право решать как жить и под каким соусом будут вас кормить этими сказками…
Что , прям так в Конституции РБ и написано ?
Статья 30. Граждане Республики Беларусь имеют право свободно передвигаться и выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь, покидать ее и беспрепятственно возвращаться обратно.
--------
Статья 33. Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение.Никто не может быть принужден к выражению своих убеждений или отказу от них.
Монополизация средств массовой информации государством, общественными объединениями или отдельными гражданами, а также цензура не допускаются.
Статья 34. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на получение, хранение и распространение полной, достоверной и своевременной информации о деятельности государственных органов, общественных объединений, о политической, экономической, культурной и международной жизни, состоянии окружающей среды.
Прекрасно , коллега . Разговор переходит в конструктивное русло .
Так какую (или которую) из статей Конституции РБ не дали реализовать обсуждаемому гражданину РБ ?
Ст. 33 и ст. 34 - обвинили в террористической деятельности за реализацию своих законных прав по этим статьям.
И ст. 30 - насильно принудили к возвращению в РБ для сами видите чего.
При этом подвергли опасности жизни более чем ста пассажиров, которые вообще ни сном, ни духом…
Комментировать больше не стану, ибо (повторюсь) все всё прекрасно понимают, но некоторые считают это нормой.
Или боятся.
Или еще чего …
Ст. 33 и ст. 34 - обвинили в террористической деятельности за реализацию своих законных прав по этим статьям.
Публичные призывы к свержению законно и легитимно избранного Президента , неподчинению правоохранительным органам и организация массовых беспорядков - это законное право гражданина РБ в полном соответствии с Конституцией ?
ст. 30 - насильно принудили к возвращению в РБ для сами видите чего
Внимательно изучив радиообмен с бортом всех без исключения наземных служб , я ни разу не услышал фамилии обсуждаемого гражданина РБ . Более того , действия наземных служб и экипажа ВС не нарушили ни одной буквы Закона . Как РБ , так и международных .
некоторые считают это нормой.
“Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться…” ПСС т.37 В. И. ЛЕНИН
В данном конкретном случае Государство умеет защищаться лучше .
Просто факт . Без эмоций и предпочтений .
Последние 3 строчки моего предыдущего поста, больше нечего сказать.
Хотя я не пойму многих достаточно зрелых людей в этой теме - неужели они верят, что это и есть истинная справедливость?
Или всё таки боятся?
действия наземных служб — не нарушили ни одной буквы Закона . Как РБ , так и международных .
Если не считать заведомо ложный емайл, отосланный позже, чем о нем стало известно наземным службам. 😃
неужели они верят,
Увы, так воспитаны. Это скоро пройдёт. Где то через 3-4 поколения.
Где то через 3-4 поколения.
Намного быстрее, думаю лет через 10-15 после того, как…
Хотя я не пойму многих достаточно зрелых людей в этой теме - неужели они верят, что это и есть истинная справедливость?
Очень трудно таким людям принять, что они всю жизнь прожили в навозной куче… Вот и пытаются самих себя перед собой оправдать…
Просто факт. Без эмоций и предпочтений.
Марат, сбавьте обороты.
Вы в Германии, я в Литве, мы давно разучились оглядываться и говорим то, что думаем.
Не всем так повезло, поэтому не надо обострять…
неужели они верят, что это и есть истинная справедливость?
Любая революция - суть дело грязное и кровавое . И “революционеры на окладе” - зрелище жалкое , кроме брезгливости никаких эмоций - не вызывающее . Про Че Гевару , Кастро , Дзержинского и подобных им людей здесь , видимо , писать не стоит . Даже про Альенде и Пиночета . Я вообще не собирался затрагивать категории морали , нравственности и справедливости . Не люблю винегрет , знаете ли . Для меня совершенно очевидно , что имела место быть попытка государственного переворота в РБ . В целом компетентные службы РБ с задачей справились на твёрдую “4” . Применительно к обсуждаемому инциденту : если справедливо то , о чём упоминает уважаемый коллега :
заведомо ложный емайл, отосланный позже, чем о нем стало известно наземным службам.
то это печально . В просторечии - “прокол” . Но - не фатальный . Оргвыводы будут сделаны незамедлительно .
В просторечии - “прокол” . Но - не фатальный . Оргвыводы будут сделаны незамедлительно
Обалдеть! Вы это серьёзно?
Если да, то мы, похоже, живём в разных мирах.
Совсем разных…
что они всю жизнь прожили в навозной куче…
Я никого не хотел обидеть, но однажды, когда я впервые в 94 году поехал в Австрию в командировку и увидел, как там живут люди, я отчётливо понял, в какой навозной куче я жил… И я ни разу не пожалел, что смог из этой кучи выбраться.
Не всем так повезло, поэтому не надо обострять…
С повезло здесь нет ничего общего… Каждый имеет возможность сделать свой выбор… Но многие даже не пытаются что-то делать а плывут по течению - лишь бы не было войны. Так проще…
Я вообще не собирался затрагивать категории морали , нравственности и справедливости
А потом оправдываются таким способом. А ведь жизнь именно из этого и состоит! Конечно если мы говорим о нормальной жизни.
Андрей, ничего не напоминает?
Андрей, ничего не напоминает?
Марат , я “спасибо” - не зря поставил . Однако в рамках конкретной обсуждаемой темы не хотелось бы обсуждать устройство мироздания и социально/классовую принадлежность участников дискуссии . Я очень дорожу твоим мнением и с удовольствием пообщаюсь в личке .