Информация к размышлению...

Шифт
Samson:

Насколько я помню, к примеру, в 1986 году, в Белгородской области - телевизор и холодильник в деревнях были в каждом доме, исключая пары местных алкашей… Автомобилей было немного, но мотоцикл - у каждого если не второго, то - третьего дома…
В Архангельской области (Пинега) - телевизоры тож были у всех. Холодильник - не было у стариков, они считали, что “ледник” - надежней.
А лечить и детей учить - тоже будет “гольф четвертый б/у на турбомоторе”?
А как теперь насчет высшего образования для школьника из “деревни Криводрищенка Иркутской губернии”? А насчет слетать к детям в гости с Иркутска в Москву?

Ну насчет высшего образования для людей из провицнии делаются усилия, ЕГЭ, да и в вуз не обязательно в москву ехать, есть и в регионах в городах вузы, а насчет слетать к детям в гости с иркутска в москву да, теперь возможно в пересчете цен по покупательной способности и дороже обходится, но не все сразу! Я не спорю, есть очень много проблем в нашей стране, и те что вы назвали, и соц. обеспечение, пенсионеры, бедность, коррупция, бандитизм, круговая порука в органах власти, но вопервых мы проходим через самый сложный этап, переломное время, развитие, во вторых - появилось и больше возможностей, у меня пол института дети людей которые поднялись из никого, черни, и в провинции (без всякой москвы) и в том числе приехав в москву. И мне так нравится больше, вам же нравится больше по другому, так как было раньше. Это очень хорошо, разные мнения, плюрализм - демократия. В советском союзе то разных мнений быть не могло, всем нравилось так как тогда было, потомучто только таким позволяли жить

Марат
Шифт:

Это очень хорошо, разные мнения, плюрализм - демократия.

Как Вы не поймёте, что эти разные мнения у тех, кто ни на что не влияет в современной России, у тех кто управляет теми у кого разные мнения - мнение всегда одно

Шифт
Марат:

Как Вы не поймёте, что эти разные мнения у тех, кто ни на что не влияет в современной России, у тех кто управляет теми у кого разные мнения - мнение всегда одно

Правильно подмечено, и я это прекрасно понимаю. По этому механизм управления государством более эффективно работает (если считать более эффективной работу когда растет уровень жизни и благосостояние населения, в том числе и за счет строительства буранов и поворота рек, если это для этого нужно, а не когда поворачивают реки и строят бураны) когда в этом управлении участвует несколько группировок, такой механизм существует в некоторых странах европы, он называется парламентская республика, там решения принимает широкий круг руководства партии парламентского большинства, но он не может не учитывать в определенной степени мнения оппозиции или других партий входящих в правящую коалицию, таким образом решения принимаются сбалансированные, учитывающие интересы максимального количества сторон. И система имеет некоторую гибкость, допустим на недавних выборах во франции победили правые потому что возник дисбаланс в обществе в результате перегиба в сторону социалистических решений. Но конечно основной элемент этой системы, базисный - это репрезентативность власти, тоесть избранная власть в некоторой степени проводит в жизнь интересы которые преследовали люди которые за них голосовали ( подсчеты голосов происходят без глобальных нарушений)

Prophead
Шифт:

… у меня пол института дети людей которые поднялись из никого, черни, и в провинции (без всякой москвы) и в том числе приехав в москву.

Вы со словами поаккуратней, барин…
slovari.accoona.ru/sinonim/?id=18634

Виктор40
Шифт:

В советском союзе то разных мнений быть не могло, всем нравилось так как тогда было, потомучто только таким позволяли жить

Блин!
Да что ж это за воинствующее невежество такое?!
Действительно, наслушались всяких “Йэху Москвы” и тиражируют пропагандистские штампы.😠

Хоть бы подумали: если бы не было разных мнений (причём, в массах)- так откуда бы взялись стотысячные демонстрации “за демократию”?
Которых, заметим-с, с тех пор - как отрезало…
…мол, “помогли отобрать собственность - валите по домам. А чтоб не возникали и думали только о выживании - мы вам жрать не дадим”…

Это на плакатах, молодой человек, всегда было единомыслие… так оно и сейчас не лучше…
Т.н. “политическая борьба” нынешняя похожа больше на борьбу “нанайских мальчиков”.

А скрывать пороки нынешние легче всего - делая пугало из действительных политических противников и реалий недавнего прошлого.

Грустно всё это видеть

Samson

Во времена СССР, если на аэродроме творилось что-либо, угрожающее безопасности, было принято честно и откровенно заявлять об этом. Не взирая на уровень начальника. И если начальник не понимал - управу на него находили очень быстро.
А сейчас - далеко не так! И такое положение - практически везде.
Я посмотрю, что вы, уважаемый Шифт, запоете лет через 5-10, когда начнет накрываться вся инфраструктура, построенная во времена СССР. В которую не вкладывали ни копейки последние 20 лет…

Шифт
Виктор40:

Блин!
Да что ж это за воинствующее невежество такое?!
Действительно, наслушались всяких “Йэху Москвы” и тиражируют пропагандистские штампы.😠

Хоть бы подумали: если бы не было разных мнений (причём, в массах)- так откуда бы взялись стотысячные демонстрации “за демократию”?
Которых, заметим-с, с тех пор - как отрезало…
…мол, “помогли отобрать собственность - валите по домам. А чтоб не возникали и думали только о выживании - мы вам жрать не дадим”…

Это на плакатах, молодой человек, всегда было единомыслие… так оно и сейчас не лучше…
Т.н. “политическая борьба” нынешняя похожа больше на борьбу “нанайских мальчиков”.

А скрывать пороки нынешние легче всего - делая пугало из действительных политических противников и реалий недавнего прошлого.

Грустно всё это видеть

Ну я несколько утрировал, мнения то были разные, но прятать их приходилось очень глубоко, а куда толпы делись - те кто выжил реализуют свои новые возможности. Ну не происходят переломные моменты в истории без искалеченных судеб

Samson:

Во времена СССР, если на аэродроме творилось что-либо, угрожающее безопасности, было принято честно и откровенно заявлять об этом. Не взирая на уровень начальника. И если начальник не понимал - управу на него находили очень быстро.
А сейчас - далеко не так! И такое положение - практически везде.
Я посмотрю, что вы, уважаемый Шифт, запоете лет через 5-10, когда начнет накрываться вся инфраструктура, построенная во времена СССР. В которую не вкладывали ни копейки последние 20 лет…

Да, я запою как и все остальные огого как когда начнет накрываться инфраструктура, возможно даже придется уехать если совсем плохо станет, я не из тех кто один в поле воин и может много на своем горбе тащить, но это не вина тех кто изменил курс страны (в некотором роде), это вина тех кто у них после этого бразды правления отобрал, кто сейчас имея возможность хотябы выехать на внешнеэкономической коньюнктуре не занимается инфраструктурой (ну кроме нефтегазовой). Да, в советском союзе в этом плане который вы написали насчет аэропортов было лучше, но возможно и при капиталистическом строе нормальное функционирование аэропортов, это не взаимоисключающие вещи, и нужно к этому стремиться потому что по моему мнению лучше пытаться наладить работу аэропортов в обществе где не приходится глубоко прятать свои мнения

Basillio
Шифт:

возможно даже придется уехать если совсем плохо станет

Александр, мы с Самсоном и Виктором40 Вас не выпустим из страны. Через 10 лет мы будем совсем дедушки, а Ваше красноречие к тому времени приобретёт, надо полагать, ещё более причудливые формы. Ну и - мы будем качаться в креселках и потягивать самогончик с ароматом дыма Отечества, а Вы нас будете развлекать беседами на разные темы… Высоких гонораров не обещаю, но пошамать чего-нибудь сварганим. Идёт?

Виктор40

Ну, уж на фиг!
Я сам себе воспитал достаточно тех, кто будет не “развлекать меня беседами”, а приходить за советами - как я приходил за советами к своему Учителю.

Шифт
Basillio:

Александр, мы с Самсоном и Виктором40 Вас не выпустим из страны. Через 10 лет мы будем совсем дедушки, а Ваше красноречие к тому времени приобретёт, надо полагать, ещё более причудливые формы. Ну и - мы будем качаться в креселках и потягивать самогончик с ароматом дыма Отечества, а Вы нас будете развлекать беседами на разные темы… Высоких гонораров не обещаю, но пошамать чего-нибудь сварганим. Идёт?

Вы прикалываетесь? Я сомневаюсь что мои суждения у вышеназванных пользователей данного форума вызывают чтото кроме раздражения. Впрочем, на то есть некоторые объективные причины

Виктор40

Совершенно искренне: у меня Ваши посты никакого раздражения не вызывают.

Досадно - да, бывает: молодой, энергичный и, вроде бы, ищущий человек - а мыслит штампами.

Но скепсис с возрастом приходит, так что ещё не вечер.

Успехов!

Basillio

И я не сказал, что раздражают… У меня не вызывают негативной реакции чёрные буквы на белом фоне. Просто тяжеловато бывает вникнуть сразу в полёт Ваших мыслей и найти нужный вариант расстановки запятых. Давайте - лучше Вы этим будете заниматься, а не Ваш читатель Базиллио. 😦

V_Alex
Виктор40:

Ну, уж на фиг!
Я сам себе воспитал достаточно тех, кто будет не “развлекать меня беседами”, а приходить за советами - как я приходил за советами к своему Учителю.

Шифт:

Вы прикалываетесь? Я сомневаюсь что мои суждения у вышеназванных пользователей данного форума вызывают чтото кроме раздражения. Впрочем, на то есть некоторые объективные причины

Если Виктор40 не хочет , я готов войти в акционерное общество имени Вас. Более того, если полет мысли станет более управляемый, можно даже подумать насчет партии “Моделисты за Шифта” 😁
А с запятыми действительно бяда…

SAN

можно даже подумать насчет партии “Моделисты за Шифта”

Может провести предварительное собрание учредителей партии “Моделисты за…”?
За что\кого именно - потом впишем… 😃
Под

самогончик с ароматом дыма Отечества

или под пиво?

Шифт

а можно заниматься политической деятельностью находясь в рядах регулярной армии РФ? Потомучто иначе нужно торопиться, времени то до осени

Basillio
Шифт:

а можно заниматься политической деятельностью находясь в рядах регулярной армии РФ? Потомучто иначе нужно торопиться, времени то до осени

Владимир Ульянов занимался политической деятельностью в любом положении - тюрьма, ссылка, заграница… Про последнее, как я уже сказал, забудьте! Но в армию мы Вас проводим. Виртуально.
Вывесим светло-грустную тему “Провожаем в армию Шифта”. Будем плакать и смияцца. Беру на себя изготовление кавера “Как родная меня мать провожала…” Поучаствовать в записи треков смогут все желающие. Вам “Ар-энд-Би” или “Транс”?

V_Alex
SAN:

Может провести предварительное собрание учредителей партии “Моделисты за…”?
За что\кого именно - потом впишем… 😃

Э нет, тарапицца не нада 😃
Basillio четко обозначил срок - 10 лет. Его и предлагаю придерживаться.

1 month later
MAX-65

Всё чушь!!! Проблема в одном!!! Все колониальные империи распались в середине прошлого века!!! И только выиграли от этого!!! Просто у всех колониальных метрополий колонии были за морем… А у нас все приляпаны на широких просторах евразии…
Россия тоже должна распасться на десятка два суверенных государств и оставить нефть-чукчам, алмазы-якутам и т.д.
Вот тогда ничего не останется как зарабатывать барабульки мозгами и трудом…

З.Ы. Знаете-ли вы что большинство (читай все нересурсоносные) субьекты федерации являются датационными!!!
А северный кавказ на который столько крови пролито самообеспечен менее чем на 10%!!! Забор АДНАЗНАЧНА!!!

And
MAX-65:

Россия тоже должна распасться на десятка два суверенных государств

Вы не справедливы в своих суждениях. Как можно 89 субъектов федерации и 180 народов, проживающих в них поделить всего на 20 государств? Хотя бы на 50. Почему Вы обделили правом наши малочисленные национальности обзавестись собственным государством?

MAX-65
And:

Вы не справедливы в своих суждениях. Как можно 89 субъектов федерации и 180 народов, проживающих в них поделить всего на 20 государств? Хотя бы на 50. Почему Вы обделили правом наши малочисленные национальности обзавестись собственным государством?

Был не прав!!! Вспылил!!! Даёшь государств больше и разных!!! А если серьёзно, то полностью с Вами согласен. Если конечно Вы не иронезируете…

Samson
MAX-65:

Всё чушь!!! Проблема в одном!!! Все колониальные империи распались в середине прошлого века!!! И только выиграли от этого!!! Просто у всех колониальных метрополий колонии были за морем… А у нас все приляпаны на широких просторах евразии…
Россия тоже должна распасться на десятка два суверенных государств и оставить нефть-чукчам, алмазы-якутам и т.д.
Вот тогда ничего не останется как зарабатывать барабульки мозгами и трудом…

З.Ы. Знаете-ли вы что большинство (читай все нересурсоносные) субьекты федерации являются датационными!!!
А северный кавказ на который столько крови пролито самообеспечен менее чем на 10%!!! Забор АДНАЗНАЧНА!!!

Есть одна тонкость: у России колонии были только в Корее и Китае (Дальний, Порт-Артур, etc). Все остальное - было приобретено практически бескровно, на добровольной основе: лучше платить твердый налог русскому царю, чем отдать все персам или китайцам.

papaAlex

Здрасте всем.

Ох, захотелось влезть…
Я вот, только одного никак не пойму - почему народ столь безоговорочно верит в рекламу? Неужели столь мало людей, способных применить на практике знания, полученные в обыкновенной школе? Ведь порассуждайте - любая реклама, ни что иное, как интерпретация известной сказки “Буратино” - поле чудес (в стране дураков) и денюжка без труда… Кто ж вбил людям в голову, что на западе работать не надо?..
Предвижу вопрос - а чего ж сам-то смылся? Отвечу - в бытность ЕБН (надеюсь, что у него отдельный чан), я, как русскоязычный “свободной латвии”, вынужден был искать убежище для своей семьи - ельцинское руководство России, повернулось к нам жопой. Почему-то вспоминается атаман Сидор “Лютый”: - “Я б его и мётрвого в петлю сунул”…
Теперь же, наблюдая из-за бугра, происходящее в России, оч. хочется (жаль, что невозможно!) “поставить бутылку” ГОСПОДИНУ ПРЕЗИДЕНТУ! Вам ребята, в повседневной жизни-ожидании перемен к лучшему, просто не видно (мне так показалось), серьёзных положительных изменений, происходящих в России (они естественно, не сами по себе происходят…).
В первую очередь, примите как аксиому - у России не было, нет и не будет друзей! Врагов, завистников - сколько угодно.
Теперь, прикиньте положение России в мире, когда она взяла на себя долги СССР 😦 . Долг уплачен - а это далеко не копейки!!! Уже забылось? А ведь теперь руки развязаны…
Потом, выплаты за второго ребёнка - где ещё в мире такое существует? Это к вопросу о социальных програмах.
И про производство. Тот уровень токарей и фрезеровщиков (вместе со станками), безнадёжно устарел - знаю, что называется “из нутри” - работал здесь (за бугром) фрезеровщиком-инструментальщиком в предприятии, являющимся поставщиком комплектующих “Форда” - не космическое производство конечно, но тоже не сельская мастерская.
Так вот, чего-то такого, чего бы я не видел в СССР, там нет. Конечно, 95% оборудования с ЧПУ - детали “один в один”, а вот Токарей и Фрезеровщиков “с большой буквы” -1,2 на пару-тройку тысяч чернорабочих… Да они и не нужны, нужны програмёры - “запрограмил” детальку, оператор поставит пруток или железяку, и ФЫСЁ.
Из этого вывод - надо учиться, учиться понимать происходящее вокруг и учиться отличать рекламу от жидкости “для промывки мозгов”. Читать! Не смотреть голивудскую парашу - развивать своё представление (образное)…
Кто-то спрашивал “что делать?” - учиться (думаю, родители вам это уже говорили) - ничего нового не придумано.

Вячеслав_Старухин
papaAlex:

Я вот, только одного никак не пойму - почему народ столь безоговорочно верит в рекламу? …
…Вам ребята… просто не видно (мне так показалось), серьёзных положительных изменений, происходящих в России

А откуда вам там в Испании видны те “серьёзные положительные изменения”, которые мы здесь НЕ видим?
Из рекламных материалов о России? 😮

papaAlex
Вячеслав_Старухин:

А откуда вам там в Испании видны те “серьёзные положительные изменения”, которые мы здесь НЕ видим?
Из рекламных материалов о России? 😮

Источников достаточно - тырнет, спутник, СМИ. Прямое общение с людьми - Скайп, знаете такой? 😃

В отношении того, что вы видете. Как вам сказать? Посидеть бы, поговорить, думаю, мне бы удалось убедить изменить негативную точку зрения на некоторые вопросы.
Можете, соединяйтесь по вышеупомянутому скайпу - я там papaalex1021a - поговорим…

Вячеслав_Старухин

Прямое общение это хорошо, но на общеполитические темы, которые затрагивают почти всех ( кроме особо богатых) лучше общаться коллективно.
Вот что вы из Испании ответите на такое изменение, оно тоже “серьёзное позитивное”?
Цены у нас растут не по дням, а по часам. И не только на бензин!
А вот зарплаты не растут, точнее растут очень выборочно, у малого количества людей.
Кстати, в апреле мы с женой в Петербурге посетили квартиру рабочего, который тоже получал тогда неплохие деньги, его фамилия Аллилуев. Тогда тоже только крохотная часть рабочих жила хорошо. Его квартира оказалась почти такой же большой, как и квартира крупного чиновника Елизарова (С марта 1916 директор-распорядитель пароходного общества “По Волге”). И там и там жил Ленин, если помните. У Елизарова дворник спросил его при регистрации в книге жильцов: "Вы по какой части служите, у нас жильцы всё больше по капиталу… ". “По капиталу, батенька, по капиталу” - ответил Ленин. Так дворник и записал в книге ( она сохранилась ) : “по капиталу” 😁

Россия относится к числу редких стран, которые, являясь крупными производителями и экспортерами нефти, одновременно сохраняют у себя высокие цены на бензин. По данным международного агентства Washington Profile, основанным на сравнительном исследовании розничных цен на бензин в 171 стране мира по состоянию на ноябрь 2006 года, сделанном рейтинговой компанией GTZ, цена бензина в России примерно на 20% выше, чем в США – крупнейшем мировом импортере нефти.

В то время как в США литр бензина стоит примерно 63 цента, в России его цена составила 77 центов, что во многом объясняется специфической политикой властей. Как правило, страны – экспортеры нефти дотируют производителей бензина, не позволяя им устанавливать высокие цены. В 14 государствах благодаря государственным субсидиям розничная цена за литр автомобильного топлива в ноябре прошлого года была даже ниже мировой цены на нефть. Вне конкуренции был Туркменистан с 2 центами США за 1 литр бензина. За ним следуют Венесуэла – 3 цента, Иран – 9 центов, Ливия – 13 центов и Саудовская Аравия – 16 центов.

Чуть выше цены на бензин в других нефтедобывающих странах – Катаре, Бахрейне, Кувейте, Египте, Йемене, Омане, Алжире, Брунее и Объединенных Арабских Эмиратах. В меньшем объеме дотируют бензин в Азербайджане, Тринидаде и Тобаго, Эквадоре, Анголе, Нигерии, Малайзии, Боливии, Индонезии, Сирии и Аргентине, где он стоит от 43 до 62 центов за литр.