парадоксы МАКСа
Я не ошибусь если скажу что только процентов 15 призходит именно за знаниями. Остальные только за корочками. Это очень удручает.
Александр, а что потом делают эти выпускники с корочками и без знаний. Что в госструктурах, что в частных. Ведь везде продвигаются по знаниям.
Если не затруднит, объясните мне ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ ??? С ГОРДОСТЬЮ ЗА СТРАНУ ОБРЕКАТЬ СЕБЯ НА НИЩЕТУ ??? ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ТРАТИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ НА РАБОТУ ЗА КОПЕЙКИ И ВПУСТУЮ ???
Я вас уверяю, надо поднять пятую точку со стула и посуетиться-поискать место лучше, чем имеете сейчас. Это же
вроде как капитализьм. Я вас уверяю что такие места есть!!! Даже среди ФГУПов. Примеров достаточно.
Никто не должен вам ничего. Вы кстати забываете, что государство потратило на ваше образование весьма
нехилые деньги! Долги надо возвращать.
Александр, а что потом делают эти выпускники с корочками и без знаний. Что в госструктурах, что в частных. Ведь везде продвигаются по знаниям.
P.S. Содержание тупого блатника ( допустим ) с корочками может ведь вылиться в коппеечку.
Александр, а что потом делают эти выпускники с корочками и без знаний. Что в госструктурах, что в частных. Ведь везде продвигаются по знаниям.
Тот, кого все устраивает, НИЧЕГО не делает. Просто живет.
А другие учатся тому, что позволяет больше зарабатывать и расти выше, дальше и быстрее 😃
есть четыре основных фактора, не дающие нашему сельскому хозяйству в принципе быть рентабельным, это- зима, весна, лето и осень 😁 😁 😁
За что люблю дискуссии в широкой стране родной, так это за особый юмор, я смеялся до слез.
Что я думаю по поводу собственно темы поста. У нас в стране все извращено! (да-да). Например в вузах как уже сказали только процентов 15 учатся ради знаний (по моим наблюдениям 5, максимум 10 процентов, но это в таких вузах как мгу и т.д., где сложно удержаться если ты дурак и без очень больших денег) остальные (т.к. на обсуждаемых в этой теме специальностях учатся процентов на 90 мужчины) только для откоса от армии!! Я неоднократно в новостях слышал за последние несколько месяцев что контрактников уже хватате чтобы обеспечить большую часть погранслужбы кадрами, в ближайшие годы ожидается что желающих служить в погранвойсках по контракут будет даже больше чем вакансий, так освободите людей от этого аппендикса, этой гниющей раны Российского общества! Все сразу встанет на свои метса, родители как и родители на западе, не будучи больше подстегаемы страхом за свое чадо что его элементарно убьют, будут говорить хрен тебе денег на поступление в вуз дадим, вертись как хочешь, кормить пока будем чем бог пошлет а остальное пожалуйста сам, хочешь в вуз - иди, как все. И все станет на свои места, в вузы будет идти в сотни раз меньше людей, но они будут хотеть учиться, те деньги которые раньше приходилось отдавать за то что “корочники” протирают штаны на парах, да какой там, в основном просто числятся в институтах и приходят только во время сессии деньги принести, будут распределяться уже только на тех кто хочет учиться, преподам будет легче выгонять откровенно потерявших интерес к учебе потому что они перестанут чуствовать свою вину что у этого парня жизнь загублена будет и он станет инвалидом если повезет выжить, значит учиться будут только те кто хотят, качество их обучения повыситься (хотябы изза увеличения финансирования в пересчете на одного студента) будет расти общий уровень образованности специалистов - будет подниматься престиж образования как в народе так и вообще русского образования, будет подниматься наука потому что из нее исчезнут те кто просто пошел после института потому что больше идти было не куда, хотя им это даром не сдалось, это что касается образования. Что касается оставшихся без этого самого образовния, у них освободится куча времени на то чтобы заниматься тем что им нравится, мелким предпринимательством, работой в сфере услуг, несложной работой в сфере производства, появится спрос (уже осознанный чтобы на немного лучшую работу взяли) на узкоспециальные прикладные знания, возродится институт колледжей и ПТУ, и таким образом создадутся необходимые компоненты для развития производства и науки - будут высококвалифицированные ученые которые будут разрабатывать принципиальные решения и появятся инженеры для воплощения инноваций в производство, в общем все в стране станет шоколадно, нужно только отменить этот (дальше одни матерные слова у меня на язык наворачиваются) призыв, ну ни одна страна не выдержит такого испытания, дать 40-50 процентам своих граждан высшее образование, не только финансово но и ресурсно, столько молодых рабочих рук вырвано из производства и занято непонятно чем, отсюда и преступность и наркомания и проституция, потому что на работу идти западло, ты вроде как учишься, нужно иногда появляться на занятиях, но реально ты на занятиях не появляешься и появляется куча свободного времени которое надо както занять. И кстати по поводу ПТУ и инженеров, не только предложение но и спрос на них появится, потому что всё население в нефтегазовом секторе не займешь, начнет подниматься предпринимательство и т.д., молодое поколение выйдя из этой тюрьмы вузов столкнутся с реальной жизнью (той ее частью которая связана с работой, и не с просиживанием штанов в офисе а с организацией своего маленького дела) и поймут глубже проблемы общества, такие как корупция бюрократизация и т.д., появится у них осознанный спрос на нормальную политику, на нормальные органы власти которые отвечают потребностям народа а не своим собственным, соответственно эти массы станут более политизированными и смогут таким образом изменить под себя систему государства, и вот именно по этому это самое государство так держится за этот человеконенавистный институт называемый обязательный призыв в армию, потому что именно он в итоге позволяет держать людей в узде, одну половину народа пропуская через этот институт другую половину заставляя тратить силы и время на борьбу с ним, на уклонение от него, и именно изза него у нас самая многочисленная профессия в стране это сотрудник ЧОПа, с этим нужно боротся! И первым шагом должно быть консолидированное требование народа к правительству отказаться от обязательного призыва в амрию!
Шифт, армия светит? Сессию заваливаешь ? 😎)))
да нет не заваливаю, осталось то один годик дотянуть, а точнее пол года а там уже диплом писать. Но это только временная отсрочка, после института то всеравно в армию надо идти, соответственно опять искать какието способы, видимо придется ехать кудато за границу дальше учиться
всеравно в армию надо идти, соответственно опять искать какието способы, видимо придется ехать кудато за границу дальше учиться
“и чего только эти студенты не придумают чтобы на “картошку” не ехать”
Где именно неправда или двойной смысл в этом? Россия не строила? Нет… 😁 Даже если в СССР строили, то в России не строили, правда?
Россия ведь Гагарина не запускала? Нет! СССР, да и то из Казахстана.
Так что, Россия ВПЕРВЫЕ отправила человека в космос после 1991 года?
Нет, потому что Россия – правопреемница СССР.
Поэтому всё-таки Россия отправила Гагарина в космос, а не Казахстан и не Украина!
То же самое с электровозами.
Ведь везде продвигаются по знаниям.
А другие учатся тому, что позволяет больше зарабатывать и расти выше, дальше и быстрее 😃
Черномырдин, который даже русского языка не знает, министр обороны – мебельщик, киндерсюрприз?
По знаниям?
Плохие самолёты?
Мне кажется, Вы в своём отрицании положительных сдвигов в России зашли уже в такие дебри…Ховайся… 😎
Что касаемо рентабельности. Предлагаю сравнить ЦЕНЫ: Ту204 каталожная 35 млн, а сравнимый с ним сейчас 757-200 … стоил 65 …Т.е. как-то у нас выходит делать самолеты в 2 раза дешевле, и мороз не мешает. Ибо не мороз тут определяет. А соовсем другое.
А что Вас держит в этой “конторе”?
Да не самолёты плохие! И не инженеры плохие!
А ”соовсем другое”, как сказал Tahorg.
Самолёты выпускать ПОКА ещё можем. Но с такими зарплатами, как тут написали работающие в этой отрасли, скоро никого там не останется.
Зато снижаются налоги на покупку иностранных самолётов. ( Кстати, цены и рентабельность - разные вещи. Можно продавать и в убыток. )
А отечественные не нужны? И не нужны люди, их производящие? (Это ”положительный сдвиг” по версии Lazy? )
А держит этих людей в ”их конторах” не мизерная зарплата, а только надежда на то, что это изменится!
И желание работать по специальности, а не торговать или уезжать в другие страны, где и самолёты-то не производят.
Надежда эта слабая.
У кого её нет, те, если могут, уезжают на запад. ( И оттуда советуют учить английский язык! Чтобы торговать компьютерами?)
В этом и есть парадокс МАКСа.
Хвастаемся былыми достижениями.
Но если не будет изменений, то скоро и хвастаться будет нечем.
Изменения необходимы.
И это никакая не чернуха и охаивание чего-либо, а реальность нашей жизни.
Надежда эта слабая.
У кого её нет, те, если могут, уезжают на запад. ( И оттуда советуют учить английский язык! Чтобы торговать компьютерами?)В этом и есть парадокс МАКСа.
Хвастаемся былыми достижениями.
Но если не будет изменений, то скоро и хвастаться будет нечем.
Изменения необходимы.
И это никакая не чернуха и охаивание чего-либо, а реальность нашей жизни.
Предлагаю переименовать пост в ЗАКОНОМЕРНОСТИ МАКСА.
Слишком много депресняка…
Всем то зарплаты маленькие то еще что то мешает!
Английский учить нужно, и не для того чтоб уе@ать в Солнечные Штаты Америки, а для того чтоб учится. России, как и многим постСовковым республикам, в наследство дасталось много чего прекрасного и огромного, но все видимо профукается, бездарно и за дешево… Это умные люди могут приумножать, а примитивы все спускают по кабакам, на цепки золотые, недвижимость в лондоне, и яхты с футбольными клубами.
А вообще, эта русская загадочная душа, которой вечно все не так… Все по моему от матушки лени идет. Да от неугасимой надежды на лучшие времена, и на доброго и справедливого царя батюшку. А работать не покладая рук - ЛЕНЬ (опять таки то зарплата маленькая, то правительство не устраивает своим уровнем интеллекта, ну и водочка конечно мешает сосредоточится и отвлечся от абстрактной философии). Да в штатах немного проще, и в европе проще, но что то всем хочется туда уехать и давать советы типа УЧИТЕ ЕНГЛИШ, а вот сделать что либо на своей родине опять как то то ли лень, толи философия и мировозрение не позволяют.
Советую поехать в Китай! Поработать на стройках, на заводах, в лабораториях - посмотреть где государственная мощь создается и как… К стати за взятки там наказывают показательно и красиво, и что самое интересное действует. Потому то там не было ни Борисов Абрамовичей ни прочего контингента. А потом вернуться на Родину, взять в руки карандаш, и начать чертить, расчитывать. И опять таки МАКС станет лучше!
А потом вернуться на Родину, взять в руки карандаш, и начать чертить, расчитывать.
Ну и как? (с неподдельным интересом)
Получается у вас двигаться по этому пути?
Что нынче чертите?
работать не покладая рук - ЛЕНЬ … Советую поехать в Китай! Поработать на стройках, на заводах, в лабораториях - посмотреть где государственная мощь создается и как…
Это укоренившийся предрассудок - якобы мы работаем хуже других.
Я однажды работал 2 месяца возле Сеула с 8 утра до 22 вечера. Корейцы постоянно сидели рядом и смотрели, смотрели. Учились 😁 Но работать так им не научиться, голову не переставишь.
По воскресеньям возили меня на экскурсии и прогулки, в зоопарк, например.
А операционая система на моём компьютере была на корейском языке 😁 Я мог и без надписей обходиться, привык, а они мне потом ( через переводчика ) рассказывали, что другие корейцы подходят и сспрашивают :"А он и корейский понимает? 😮 "
Также я работал и в западной фирме, в конце недели там нужно заполнить листок с почасовой раскладкой рабочего времени, сколько на что потрачено. И тоже ничего особенного в смысле трудолюбия.
Так что про особое трудолюбие не надо, видели сами.
Хвастаемся былыми достижениями.
Но если не будет изменений, то скоро и хвастаться будет нечем.
Изменения необходимы.
+1
Только изменения эти вряд ли стоит планировать, исходя из требований… хм… наиболее громкоголосых слоёв населения.
Кто помнит, в начале перестройки молодёжные передачи на ТВ были сплошным воплем: “Дайте рок!”… видимо, именно его в СССР больше всего не хватало.
Ну, дали…
Дали свободу от КПСС, от “принудительного труда”, от “железного занавеса”, от “власти Москвы над гордыми народами”… свободу торговли, эксплуатации, пропаганды порока…
Из тех, кто этого громче всех требовал, сейчас некоторые в выигрыше: те, кто под эти истошные крики разворовывал б.общенародную собственность и вывозил её денежный эквивалент за бугор.
Остальные, как и бОльшая часть народа, лишились безопасности, благополучия, положения, перспектив…
Кому-то удалось выплыть, выгрести из водоворота; но таких, увы, меньшинство.
Верно, пошла молодая поросль: пусть невежественная и испорченная, но заквашенная на приемлемых дрожжах - которую ещё можно собрать в нужную социальную силу, способную остановить сползание страны в пропасть и повернуть процесс в сторону её выздоровления.
Даже если это не слишком получится - в худшем случае, через 3 поколения из этой поросли может вырасти достойная опора достойной России.
…впрочем, за эту популяцию борются сейчас самые разные силы, и не факт, кто из них выиграет эту борьбу - может, и сторонники всеобщего изучения английского языка…
Сейчас, ПМСМ, важны четыре вещи:
- Зарубить себе на носу, заречься, закодироваться,… - от иллюзий, что надо ломать “до основанья”, чтобы “а затем” строить.
Третьей революции не переживёт даже Россия. - Не дать забыть, заболтать, стереть из памяти,… - ни того позитивного, что удалось достичь в СССР, ни того, как и кто его разваливал, чтобы на чужих костях строить бандитский капитализм.
Пусть потомки знают, чтобы судить. - Не попадаться вновь на удочку красивых слов о “свободе”, человеконенавистническом призыве в армию", приоритете “прав личности” и т.д., и т.п.
Права - каждому - только соразмерные с его обязанностями и ответственностью! - Не впадать опять в дурман самодержавия, которое всегда беременно переворотами, бунтами и революциями.
Системная оппозиция - опора стабильности.
С уважением ко всем
PS. Про авиацию вот ничего не сказал.
И ничего, кроме “держаться”, в голову не приходит.
Кроме, естественно, конкретных проектов - но это уже для другого разговора.
Тем не менее, эффективность труда в РФ ниже эффектиности труда в западных странах. В расчет берется количество добавленной стоимости производимой работником в единицу времени. И кстати сидение в 8 до 10 не показатель. Все зависит от большого числа факторов.
Предлагаю переименовать пост в ЗАКОНОМЕРНОСТИ МАКСА.
Слишком много депресняка…
Всем то зарплаты маленькие то еще что то мешает!
Английский учить нужно, и не для того чтоб уе@ать в Солнечные Штаты Америки, а для того чтоб учится. России, как и многим постСовковым республикам, в наследство дасталось много чего прекрасного и огромного, но все видимо профукается, бездарно и за дешево… Это умные люди могут приумножать, а примитивы все спускают по кабакам, на цепки золотые, недвижимость в лондоне, и яхты с футбольными клубами.
А вообще, эта русская загадочная душа, которой вечно все не так… Все по моему от матушки лени идет. Да от неугасимой надежды на лучшие времена, и на доброго и справедливого царя батюшку. А работать не покладая рук - ЛЕНЬ (опять таки то зарплата маленькая, то правительство не устраивает своим уровнем интеллекта, ну и водочка конечно мешает сосредоточится и отвлечся от абстрактной философии). Да в штатах немного проще, и в европе проще, но что то всем хочется туда уехать и давать советы типа УЧИТЕ ЕНГЛИШ, а вот сделать что либо на своей родине опять как то то ли лень, толи философия и мировозрение не позволяют.
Советую поехать в Китай! Поработать на стройках, на заводах, в лабораториях - посмотреть где государственная мощь создается и как… К стати за взятки там наказывают показательно и красиво, и что самое интересное действует. Потому то там не было ни Борисов Абрамовичей ни прочего контингента. А потом вернуться на Родину, взять в руки карандаш, и начать чертить, расчитывать. И опять таки МАКС станет лучше!
Недавно читал статью о китайской бизнес вумен, милиардерше, которая сделал состояние на переработке картона который выкидывают в америке, отправке его обратно в китай и переработке в новые картонные коробки. Так там расписывалось как она начинала и она даже сама не скрывает что приходилось “вертеться” и “договариваться”, “искать пути”. В том числе автор статьи предполагает что и не обошлось без помощи мафии потому что обычно людям такие кредиты просто так не дают под ништо, и ничего, сидит сейчас заседает во всяких комитетах на равне с первыми лицами, и не болтается на веревке. А то что пару тройку человек в год казнят так это не показатель, посмотрите на наших меров которые по тюрьмам сидят за ужасное преступление против человечности заключающееся в использовании 30 тыщ рублей госсредств на обеспечение картежа из одной машины с охраной чтоб уберечься от политических конкурентов, а вы посмотрите кто на их место приходит, и кто приходит на место казненных в китае. Сказки бывают только в зазеркалье, даже в развитых странах не все хорошо с коррупцией, а уж китай…
Права - каждому - только соразмерные с его обязанностями и ответственностью!
Системная оппозиция - опора стабильности.С уважением ко всем
Это нужно распечатать на расшитом золотом шелковом полотне и в рамочку!
Это похоже на лозунги КПСС (да вобщемто это они и есть, видоизмененные), и похожи они не только и даже не столько содержательной частью но очень характерной для СССР и других противоестественных режимов противоречивостью самим себе.
Системной оппозиции не может быть без раздаваний гражданских прав всем и каждому без каких либо исключений! И с того момента когда начинается разделение на достойных и не достойных, с того момента когда назначается человек который начинает решать кому и какие права можно давать, а кому и какие нельзя, с этого момента начинается путь вниз, в бездну, к маразму и вымиранию.
А то что вы постоянно говорите о “падении нравовов”, пороках и т.д., так это как в соседней теме про алкоголь ктото метко сказал - не алкоголь заставляет человека делать то что он делает под мухой, алкоголь просто раскрывает человека, показывает кто он есть на самом деле. Так же и демократия, показывает что есть народ данной страны на самом деле, не зря говорят что народ достоин своих правителей. Но это падение нравов и вообще любое нисходящее движение не бывает вечным, так же как и расцвет какойто империи или государства не бывает вечным, все социологические процессы движутся волнами, и за упадком приходит подъем, за подъемом упадок, человечество способно только сгладить упадок и затормозить подъем, или наоборот, размахнуться на полную катушку в скатывании вниз и потом как ракета выстрелить вверх, и только живущие в конкретное время люди решают каким быть времени в котором они живут, с более гладкими переъходами или с резкими взлетами и падениями, политическая и социальная коньюнктура в 20ом веке сложилась так, что как СССР и советская власть не пыталась затормозить и уничтожить подъем в уровне жизни и развитии общества, уничтожить население нашей страны, это в полной мере не удалось и наше общество достигло определенных успехов в различных областях, сейчас же, когда в конце 20го века в силу инерции и нарушения баланса которые и вызывают синусоидобразно развитие общества, общество начало откатыватсья в своем развитии, правительство тех времен пыталось сгладить это падение и достигло определенных успехов, массового голода (чего не могли избежать во времена СССР как ни старались), ни развала и захвата страны (я имею в виду Россию а не ту империю которая была создана на крови неумеренными амбициями психически нездоровых людей прорвавшихся во власть) но полностью сгладить падение невозможно, и сейчас, когда мировая коньюнктура складывается в нашу пользу и общество снова пошло вверх, пытается развиваться, новое правительство с такими же принципами как и в начале/середине 20го века, снова дорвалось до власти и снова душит население нашей страны, и не будет этому конца и края!
Недавно читал статью
Александр, а вы не пробовали выражать свои мысли более кратко…
Как показывает некоторый опыт - посты более 10ти строчек не воспринимаются
окружающими коллегами. Суть понятна, но всёж краткость - сестра таланта.
Не сочтите за наезд.
да может это и хорошо если не воспринимаются, а то кто и обидется может если все прочитает, а так вроде как и волки сыты и овцы целы, и я выговорился и никто читать не станет 😁
Виктор, к огромному сожалению на одного Вас(из старших) здесь приходится куча вот таких:
Ну и как? (с неподдельным интересом)
Получается у вас двигаться по этому пути?
Что нынче чертите?
Кроме слюней, яда и жуткой обиды больше нет ничего. Ни в душе ни за душой.
да может это и хорошо если не воспринимаются, а то кто и обидется может если все прочитает, а так вроде как и волки сыты и овцы целы, и я выговорился и никто читать не станет 😁
Александр. Займитесь лучше своим благополучием. А то получается что политика Вам в ущерб благополучия встает. Мой знакомый через пару лет после ВУЗа отдыхает сейчас в Испании. Без блата и знакомств. Чего и Вам желаю. Скажите повезло? Не сразу. Все же политика это больше удел пенсионеров, получающих гроши. Да, забыл. От армии не косите. ЧП меньше чем на транспорте. Зато гарантированное переосмысление своих жизненных устоев, испытание себя на прочность. Или слабо?( папа Ваш и дед служили? ). Что скажите в пяти строках?
Александр. Займитесь лучше своим благополучием. А то получается что политика Вам в ущерб благополучия встает. Мой знакомый через пару лет после ВУЗа отдыхает сейчас в Испании. Без блата и знакомств. Чего и Вам желаю. Скажите повезло? Не сразу. Все же политика это больше удел пенсионеров, получающих гроши. Да, забыл. От армии не косите. ЧП меньше чем на транспорте. Зато гарантированное переосмысление своих жизненных устоев, испытание себя на прочность. Или слабо?( папа Ваш и дед служили? ). Что скажите в пяти строках?
5+ 😃
Александр. Займитесь лучше своим благополучием. А то получается что политика Вам в ущерб благополучия встает. Мой знакомый через пару лет после ВУЗа отдыхает сейчас в Испании. Без блата и знакомств. Чего и Вам желаю. Скажите повезло? Не сразу. Все же политика это больше удел пенсионеров, получающих гроши. Да, забыл. От армии не косите. ЧП меньше чем на транспорте. Зато гарантированное переосмысление своих жизненных устоев, испытание себя на прочность. Или слабо?( папа Ваш и дед служили? ). Что скажите в пяти строках?
Папа не служил, в то время после института не брали, за деда не скажу, дорого ему на украину звонить, но чегото сомневаюсь я что он служил, потому как тоже с высшим образованием и вообще не такой он человек чтобы время зря убивать. А насчет благополучия это конечно дело нужное, тут вы правы, но у меня чтобы вашего друга отдыхающего в испании наверстать еще 3 года есть! И потом я то к политике никаким боком не отношусь, я и политиков то не знаю, например как сурков выглядит я себе не представляю. И в политику не собираюсь