Наше государство. Ненавижу!

argnew
Basillio:

Не надо срать конкретно в Русь! Это касается всех стран. Менталитет - понятие формируемое, но смотря кем… Так что, батенька, с точностью до наоборот - это принцип государства, если за оное считать только тех, кто стоит во главе его. СтОит только прогнать хорошо организованную телегу, что все жители СНГ - великий народ с особым предназначением для мировой истории, но при этом выгнать всех дубинами на работу по восстановлению разрушенного и распижженного, сразу - будте любезны - зашевелятся дяди в Гарварде и Пентагоне. То есть аналитики и военные. И понеслась по-новой… И про 1000 лет тоже не надо. Тридцать лет назад сказать что-либо оскорбительное в отношении СССР означало ‘‘за жопу - и в конверт’’, что и происходило с солженицинами и прочими растраповичами. Но те знали, кому служат, кто поднимит всемирный вой в их защиту, и кто приложит компресс из зелёных бумажек на их отпоротые задницы.
И корректируется каким-нибудь недорогим фуфлом, типа бесполезного полёта бомбардировщиков вдоль границ (но, друзья, какая помпа!!!) Или обещанием денег за сотого ребёнка в семье.

Не говорю. что это происходит только в России. И не только на территории бывшего СССР. Но везде таких людей - единицы. У нас, к сожалению, большинство. Бывал много где, есть - с чем сравнивать.
Да , кстати, на Россию никто и не какал, с чего вы это взяли? И про 1000 лет я тож - не понял, что вы имели ввиду. И вообще всю мысль не понял. 😃 (если она была).
МЫСЛИ БЕГУТ ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА,. 😠 (иносказательно, конечно) 😃 😁 😃

Free_Fly
Basillio:

И корректируется каким-нибудь недорогим фуфлом, типа бесполезного полёта бомбардировщиков вдоль границ (но, друзья, какая помпа!!!) Или обещанием денег за сотого ребёнка в семье.

Да нет, фактически выигранные коммунистами выборы 96 года привели к смене курса и приходу ВВП и давлению на олигархов, хотя в целом властная тусовка осталась. И это не “недорогое фуфло”.

paradox
Basillio:

. Бабки, опричники и СМИ,

это все есть.
не проблема.
проблема в мозгах
и в готовности первым встать из окопа.
я это проходил не раз, в том числе и буквально.

hivolt

Вот это то и бесит.
Вся жизнь в БОРЬБЕ
борьба за луну
за самую большую бомбу
за самую длинную ракету
С уродами для которых нормально воровать и брать взятки
С уродами которые не дают работать а ходят и вымогают заработанное.
.
За какой то план который- победа, правда х–р знает над кем
Родители живут в Ростовской области.
А какой то великий ум решил что на город в котором 20 тыс жителей достаточно 3 человек сдавших анализ крови день …квота такая.
Видимо это победа над ними окончательная и безоговорочная.

Хочется строить что то разумное приносящее пользу, учить детей,
В общем оставить что то полезное, а не кучку … эт так в общечеловеческом смысле 😦
Хотя конечно если надо будет дак встанем дело то привычное, …но надоело уже право слово.

Samson

В свое время “жизнь в борьбе” - помогло выиграть самую страшную войну. А до того - создать мощную промышленность, практически - с нуля.

abalex:

Один раз такой способ уже принес результат. Десятки миллионов людей перестали нормально работать, экономика пришла в упадок, и СССР рухнул. Хорошо это было или плохо - не знаю ( лично для меня ( инженер в гражданской госконторе ) - плюсов пока больше ).

Это не люди перестали работать, а был организованый саботаж: про жратву на свалках и кордоны на подъездах к крупным городам - не приходилось слышать?

Виктор40
Free_Fly:

Да нет, фактически выигранные коммунистами выборы 96 года…

Точно-точно, это всё коммуняги виноваты!
Они, падлы, и выборы все втихаря выигрывают, и дома по всей Москве поджигают, и дизентерию везде устраивают.
Правильно их Новодворская не переваривает!

Вот предлагаю свои вариации на бессмертную тему об отсутствии воды в кране:

Раз в аптеке нету ваты -
Коммуняги виноваты!

Цены выросли в два раза -
Коммунисты, блин, заразы!

Проиграли футболисты,
Но виновны - коммунисты!

А вершина всего:

Бей жида-большевика,
Морда просит кирпича!

… ой, нет, это уже из другой серии - из немецкой листовки 1941 года.

Впрочем, ход мысли примерно тот же.

Free_Fly
Виктор40:

Бей жида-большевика,
Морда просит кирпича!

… ой, нет, это уже из другой серии - из немецкой листовки 1941 года.

Впрочем, ход мысли примерно тот же.

Ну, если Вас это больной вопрос, то есть другой взгляд:
Если в кране нет воды -
Значит жива еще советская интеллигенция.
А Ваш ход мысли действительно напоминает Германию 30-х годов, точно так же - передергивания и фанфаронство и гуано в черепной коробке.

Samson

Если трезво оценивать последствия для БОЛЬШИНСТВА граждан страны - сталинизм был куда как полезнее демократии по конечным результатам. Кстати, в столь навязшем в зубах ГУЛАГЕ никогда не сидело более двух миллионов, а при занятии Горби поста генсека количество ЗК было примерно равно 1953 году…

argnew

И сейчас, скорее всего, не меньше. ЗК - это же рабы. А они, в нашей стране, нужны всегда приблизительно в одинаковом количестве.
Как и солдаты - тож рабы. Я отслужил 2 года (86-88) так что знаю о чем говорю. В строевой части , Уже тогда солдаты больше комбатовские огороды копали и гаражи (дачи, дома,квартиры) строили, чем собственно в армии служили.
Между прочим, когда я служил, неоднократно был свидетелем бесед моих однополчан о том, что произойдет если завтра война (к примеру)
и нас отправят на фронт. Вариантов было много, но все мнения сходились в одном неизменно - 90% офицерского состава части “поляжет” в течение 10 минут после прибытия на передовую и раздачи боеприпасов солдатам, причем “дырка” будет в затылке. Не вру, чесслово.
А сейчас что армии твориться - вообще молчу. Сейчас солдаты не сбегут до прибытия на передовую только по одной причине, чтоб быстрее в плен врагу сдаться. (Я не говорю про войну внутри страны или в мусульманских странах, там это вариант не проканает).
За что воевать то идти? Уже давно не за что. За “партию власти”, что ли, на “амбразуру ложиться”. 😦

Samson

Первое - в прифронтовой полосе (и вообще - в случае войны) действуют уже совсем другие законы. И, чтобы пристрелить хренового офицера, надо провоевать год-два - чтобы потерять страх крови и приобрести некоторую бесшабашность и самоуважение. Это - по воспоминаниям фронтовиков и личным впечатлениям…
По поводу того, что сбегут - сбегут далеко не все. Чтобы сбегали массово - необходимы условия 1917 года.

argnew
Samson:

Чтобы сбегали массово - необходимы условия 1917 года.

А вы думаете что положение солдат (не элитных частей) сильно лучше, чем в 17-ом. Да и потом, если реально будет война (не дай бог) скорее всего все кончится гораздо быстрее, чем тогда. Я имею ввиду наше царство-государство.
Офицеры, в большинстве своем , не умеют командовать, а солдатам воевать не за что. Идеологии нет, “патриотизм” - 0. Большинство населения (поставляющее пушечное мясо для армии) еле концы с концами сводит и сильно не любит власть. Как их заставить воевать то. Страхом. Уже не получится, психология у людей другая.

Constantine
Samson:

Если трезво оценивать последствия для БОЛЬШИНСТВА граждан страны - сталинизм был куда как полезнее демократии по конечным результатам. Кстати, в столь навязшем в зубах ГУЛАГЕ никогда не сидело более двух миллионов, а при занятии Горби поста генсека количество ЗК было примерно равно 1953 году…

народ - давайте не об армии, в этом посте разумное зерно, но негативное.
на мой взгляд слишком большой процент населения страны имели опыт заключенных, с соответствующим изменением психики, и соответствующими установками на подчинение, и терпеж “несправедливости”.
даже сейчас мне очень часто приходится слышать такой термин как “Терпила”, если кто может - поясните, что это значит?

второй момент освещенный сегодня в разговоре с коллегой.
по ТВ слишком много людей “курящих дорогие сигары, и передвигающихся на дорогих автомобилях”.
после просмотра таких сцен очень тяжело человеку на работу выходить, и производством заниматься.

по моему опыту проживания в великобритании и просмотру ТВ.
множество программ таких как:
предприниматель, interprener
изобретатель, dragon’s dan
спекулянт недвижимостью (подразумевается покупка, ремонт и последущая продажа)
немало всякого рода ремонта, и “дизайнерских идей”.

весьма часто в таких передачах открываются многие подводные камни.
перейдя от обвинений и спекуляций про “них”, у меня другой вопрос - что можно сделать?
какие ваши мнения по поводу возможности открытия своего дела?
по поводу коррупции и всяческих препонов?
по поводу перспективности и конкуренции на рынке.

paradox
argnew:

. Вариантов было много, но все мнения сходились в одном неизменно - 90% офицерского состава части “поляжет” в течение 10 минут после прибытия на передовую и раздачи боеприпасов солдатам, причем “дырка” будет в затылке.

я служил 84-86
патронов было с избытком.
офицерский состав поворачивался к нам спиной- бо лицом к врагу.
за такие мысли солдат бы мог до утра и не дожить- поперхнулся бы во сне случайно. особенно в отношении ротного.

argnew

Вам повезло. У нас реально были такие разговоры. И “голодные” бунты были. Один в один, как на броненосце “потемкин”. Из-за жратвы с червями. Весь батальон бурлил. Аж в воздух комендатура стреляла. А комвзвода, летеху, мы п-ли всем взводом (на полигоне), за то, что он “пропил”(продал на сторону) весь наш прод.НЗ.И жрать нам было почти нечего около 2 недель. Писать могу всю ночь. Воспоминания поперли.Юность. 😃

Samson
Constantine:

народ - давайте не об армии, в этом посте разумное зерно, но негативное.
на мой взгляд слишком большой процент населения страны имели опыт заключенных, с соответствующим изменением психики, и соответствующими установками на подчинение, и терпеж “несправедливости”.
даже сейчас мне очень часто приходится слышать такой термин как “Терпила”, если кто может - поясните, что это значит?

второй момент освещенный сегодня в разговоре с коллегой.
по ТВ слишком много людей “курящих дорогие сигары, и передвигающихся на дорогих автомобилях”.
после просмотра таких сцен очень тяжело человеку на работу выходить, и производством заниматься.

По первому моменту - терпила=потерпевший. Это из блатного жаргона, часто употреблялось сотрудниками МВД еще в 70-х. Процент сидевших у нас примерно такой же, как в США - 700-900 человек на 100 тысяч населения www.demoscope.ru/weekly/2002/063/analit05.php . Есть просто специфические поселки и города, строившиеся заключенными - там по фене ботали и в 70-х. А в начале 90-х в продажу поступил словарь блатного жаргона - оттуда и пошло, до этого - словарь был под грифом ДСП.
Второй же момент - гораздо занятнее. Если в СССР в кино молодежь видела жизнь заводов и КБ, то сейчас - мир бандитов и ментов, депутатов и олигархов. Соответственно, критерии успешности сместились: на завод идут только лузеры… Идеология, как ни крути, в государстве должна быть. Подростков надо направлять в жизни. Те же штатники - посмотрите их передачи.

argnew:

Вам повезло. У нас реально были такие разговоры. И “голодные” бунты были. Один в один, как на броненосце “потемкин”. Из-за жратвы с червями. Весь батальон бурлил. Аж в воздух комендатура стреляла. А комвзвода, летеху, мы п-ли всем взводом (на полигоне), за то, что он “пропил”(продал на сторону) весь наш прод.НЗ.И жрать нам было почти нечего около 2 недель. Писать могу всю ночь. Воспоминания поперли.Юность. 😃

Хреновая у вас была комендатура и никчемный офицер… Посмотрел бы я, как моего деда - старшего сержанта военных лет - кто попытался от…дить…
А уж бунты в армии - вообще должны подавляться железной рукой, иначе армии никакой не будет. Хороший пример - приказ № 1 Гучкова в 1917 году.

argnew
paradox:

за такие мысли солдат бы мог до утра и не дожить- поперхнулся бы во сне случайно. особенно в отношении ротного.

Вот и я о том же. 😁
З.Ы,Встречались ,изредка,и настоящие офицеры, пользующиеся авторитетом у солдат. Но их в нашей армии мало.

paradox

а наш лейтенант скот воровал и в наперстки играл, снимая первый выигрыш- чтобы роту накормить.
мы ещё не были горбатым отравлены…

argnew:

Но их в нашей армии мало.

в нашей- мало.
в “той”- большинство.

argnew

Это вы про советскую армию, Да?
Тогда , скорее в “той” (во всяком случае - когда я служил) было мало, а в теперешней - почти и нет.
Говорят, правда, что в афгане все было по другому. Но там и огородов у офицеров не было. Только личный состав. И задача - домой вернуться.

argnew
Constantine:

даже сейчас мне очень часто приходится слышать такой термин как “Терпила”, если кто может - поясните, что это значит?

Справка: “Терпила” это не синоним терпеливости и безропотного подчинения издевательствам.
Термин “терпила” - вышел из околокриминальных кругов, обозначает “потерпевшего”, применяется как работниками милиции, как и противоположной стороной. Неологизм. получивший широкое распространение в эпоху тотальной криминализации общества вследствие демократических реформ в начале девяностых годов прошлого века.

paradox
argnew:

.
Говорят, правда, что в афгане все было по другому.

наша часть стояла и там, и тут.
офицеры ездили туда и сюда. солдаты тоже. при переходе границы ничего не менялось.
я сам 4 раза переходил, ротный раз 50 только за мою службу, комбат- один раз, на три дня.
его любили еще больше ротного.
да, расстояние от ппд с офицерскими огородами и пограничным переходом- около 3000 км.
в советской армии- особенно до середины 70х слово честь было офицерам известно всем, до горбатого- большинству.