А что там в космосе..?

IP
alexkoed:

Да, пленки у них сейчас похуже чем были.

Печально…

Павел_Б

Как ни крути, а тема “космоса” постоянно превращается в тему “жизнь говно, буржуи всё развалили”.
Я вот искренне не могу понять тех кто оплакивает “светлое” прошлое и не понимает причин происходящего.
Обьясните мне - зачем государству такое количество заводов, НИИ, высших учебных заведений авиакосмической
и военной направленности. Зачем плодить сотни тысяч инженеров, которые потом не могут найти работу.
Зачем содержать за государственный счёт сотни заводов, которыё могут выпустить столько самолётов,
пушек, танков и ракет, сколько нам нафик не нужно.
Не в этом ли причина того, что мы закупаем почти всё, что необходимо для народного хозяйства, за границей.
Не в этом ли причина того, что у нас нет нормальных автомобилей российского производства.
Не в этом ли причина того, что миллионы неустроенных инженеров сидят без работы и ностальгируют по тому прошлому,
когда можно было, закончив институт, сидеть в КБ и, ни чего не делая, получать свои стодвадцать.
Скажите, что получили простые граждане России от того, что наш луноход проехался по луне?
Ни ху… они не получили, кроме радостного репортажа с очередного сьезда ЦК Компартии.
Зато можно сказать чего они точно не получили. Они не получили качественных комбайнов, качественных автомобилей,
качественного медицинского оборудования, и т.д. Обуви и одежды и то нормальной не могли сделать. Смех да и только.
Советские инженеры, в свободное от работы время, гонялись за Английскими пальто и костюмами, и обувью “Саламандер”.
Но зато какие ракеты делали…

Serый
Павел_Б:

Я вот искренне не могу понять тех кто оплакивает “светлое” прошлое и не понимает причин происходящего.
миллионы неустроенных инженеров сидят без работы и ностальгируют по тому прошлому,
когда можно было, закончив институт, сидеть в КБ и, ни чего не делая, получать свои стодвадцать.

Этих инженеров понять, в-принципе, можно. Они попали совсем не в ту жизнь, к которой их готовили. А вот люди, помоложе меня, жалеют об уходе того светлого времени- вот это вообще, как говорится у плохих писателей, ни в какие рамки! Вот же вбили людям в голову гвоздей! Этот наш русский менталитет- он ещё в сказках описан. По-щучьему велению получить желаемое. Не вставая с печки:“Отвези меня, Печка!”. Но печка никуда не едет, щука ничего в клювике не приносит. В свете этого- известно, что надо делать. Надо во дворе за доминошным столиком жрать пиво и портвейн, жутко ненавидящим взглядом провожая до подъезда соседей, выходящих из собственных автомобилей.

Palar

Ребяты вы о чём ? Ностальгия по работе от 9 до 18 час. за колючей проволокой без права выйти на свободу, поехать в загранку, да за мизерную зарплату. У кого ностальгия покажите пальцем ? Ну вы даёте, так ничего и не поняли, тачка и дачка - это для вас предел мечтаний ?

Есть у меня хороший знакомый, выпускник МВТУ , кандидат наук из бывшей оборонки, разрабатывал гироскопические системы ракет, которые вдруг стали стране не нужны. Ну и фиг с ними, не надо так не надо. Сделал свой бизнес по электронной тематике, разработка здесь, производство в Тайване.
Он бывший инженер 😁 - две квартиры по 150 метров, загородный дом 350 метров с бассейном, по рижской дороге. Две новых иномарки в семье, плюс личный Мерин МЛ заказал ( не пойму нафиг он ему), два мотобайка для развлекухи, отдых два раза в год на Мальдивах с аквалангом. Теперь сам не знает, что ему ещё надо. У него целая команда таких бывших инженеров из МВТУ, МИФИ, МАИ и все на новых иномарках 😁 Единственное, о чем они жалеют, что их знания и способности стране нафиг не нужны. Ностальгия по космосу замучила 😦
Правда один из них ещё читает в свободное время лекции студентам в МВТУ , так - по старой памяти, ему за державу обидно. О себе не говорю, тоже советский инженер а машина джипистая японская, ай-ай, нехорошо и тоже за державу обидно 😁
А вы всё о какой-то печке и тачке талдытиче, чтоб вам так жить. Кто хотел тот сумел. О вечном задумайтесь, живите и радуйтесь, что всё пока спокойно и сверху ничего не падает, а космос понять даже не пытайтесь. 😁

rrteam
Palar:

А вы всё о какой-то печке и тачке талдытиче

Мля, наврно для москалей так проще…и чего их так называют?!
И почему… в 1987 весь военмех питерский был в трауре… 😵
Может хватит флудить ?

А как правильно кОзлы , или козлЫ…?

PS А о поводу приложений усилий для космоса…, да,
приложил руку к той шлюпке, что с самолёта падает вместе с экипажем.
для спасения другого экипажа…

Gryphus
Palar:

О вечном задумайтесь, живите и радуйтесь, что всё пока спокойно и сверху ничего не падает, а космос понять даже не пытайтесь. 😁

Это годилось бы для какой-нибудь Швейцарии, которая нафиг никому не нужна, а нам ведь свои природные богатства охранять еще надо. Неужто, вы думаете, америка такая добрая. Если народ не хочет кормить свою армию, ему придется кормить чужую. Собственно за это опасения, а не за то как разбогатеть и/или самореализоваться.
А космос понять человек будет стремиться всегда - такая уж у него программа вшита самим же космосом.

IP
Павел_Б:

Скажите, что получили простые граждане России от того, что наш луноход проехался по луне?

Фишка в том, что для того чтобы луноход прокатился по Луне, надо очень много всего сделать на Земле.
В СССР из-за идиотского режима секретности, все что разрабатывалось в “почтовых ящиках” там же и оставалось. Но не везде так было. В США “космические” наработки весьма активно использовались и на благо “всего прогрессивного человечества”. За их наличные доллары, разумеется. Т.е. при правильном подходе, на космосе вполне можно зарабатывать на хлеб с маслом и толстым слоем икры…

SAN

Таки углепластики из космоса к нам и пришли.
Правда из “ихнего” сначала

Павел_Б
IP:

Фишка в том, что для того чтобы луноход прокатился по Луне, надо очень много всего сделать на Земле.
-----
В США “космические” наработки весьма активно использовались и на благо “всего прогрессивного человечества”.

+1
Правильно! США в своей гонке вооружений, и соперничестве с СССР в освоении космоса, не забывали о своих гражданах, и
гонка вооружений только стимулировала рост экономики и, соответственно, уровня жизни во всей стране.
А у нас всё это привело к банкротству страны в начале восьмидесятых, когда цены на нефть упали ниже плинтуса, а
реальной экономики не было, и денег стало нехватать, на гонку вооружений с одной стороны, и закупки протдовольствия с другой.

Виктор40
Serый:

Чтобы без денег дать кому-то какое-либо благо, надо что бы это благо кто-то бесплатно произвёл. Чтобы бесплатно раздавать квартиры, надо заставить строителей и много кого ещё на работу за “так” ходить. Не желаете-ли, уважаемый, податься в такие строители и собственноручно претворить свою идеологию в жизнь?

Я, уважаемый, за свою жизнь построил достаточно много чего “за так” - и сейчас ещё продолжаю.
И основное в жизни получил не за деньги.
А что не по заслугам или за что надо выкладывать не по карману - на то предпочитал не засматриваться.

Но разговор здесь не обо мне, а об отставании в космосе.
Так Вы уж либо признайте, что на космос этот надо положить с прибором - и пусть ранее работавшие на него топают строить себе квартиры сами (или торговать китайскими шмотками, чтобы купить эту квартиру) - либо что надо давать этим людям квартиры не по рыночной цене - да, недодав эту цену кому-то другому!

Кстати, за бедолаг-строителей Вы зря переживаете: основные деньги в стоимости квартиры - это вовсе не их зарплата, а навар “инвесторов” и поборы чиновников (впрочем, о последних Вам уже напомнили).

Павел_Б
Виктор40:

Но разговор здесь не обо мне, а об отставании в космосе.

Простите, а где мы отстаём, и в чём? Приведите примеры, пожалуйста.
Отсутствие у нас “челнока” я отставанием не считаю, нужен нам будет челнок - сделают
за очень короткий период времени, а сейчас он нам просто не нужен.

Виктор40

Положим, вопрос об отставании поднял не я - он обсуждается уже на протяжении 10-ти страниц.

Поскольку я к НИИ-88 не имею отношения уже 47 лет, то об отставании могу судить, по большому счёту, только косвенно: по стариковскому ворчанию оставшихся там однокурсников.

Но про состояние нашей орбитальной группировки, из-за которого пока киснет ГЛОНАСС, про отсутствие отработанных машин уровня “Энергии”, про потере станции “Мир” - не слышал только ленивый.

С уважением

Lazy
Виктор40:

Но про состояние нашей орбитальной группировки

Прошу простить меня за грубость, но…
Космическая программа России находиться глубоко в анусе. Банального научного спутника запроектировать и изготовить не в состоянии. ГЛОНАСС - курам на смех, спутник живёт на орбите втрое меньше спутника системы GPS. Кому нужна система с такой себестоимостью?
Всё, что разрабатывалось - делалось под заказы МО и КГБ. Исчезли заказчики - рухнула и программа. Никогда в совке не было авиакосмической отрасли, ориентированной на гражданскую науку или гражданское использование.

rrteam
Lazy:

Банального научного спутника запроектировать и изготовить не в состоянии. ГЛОНАСС - курам на смех, спутник живёт на орбите втрое меньше спутника системы GPS.

Факты откуда- примеры, ссылки?
СМИ не рассматриваем…

Павел_Б
Lazy:

ГЛОНАСС - курам на смех, спутник живёт на орбите втрое меньше спутника системы GPS.

Какая нах разница сколько он живёт? GPS по возможностям, в сравнении с ГЛОНАС - это детская игрушка.

Wit
Павел_Б:

Какая нах разница сколько он живёт?

разница в себестоимости, запустить один спутник или три…

Lazy

Федеральное Космическое Агенство…
Цитата из текста по ссылке:

По сравнению со спутником “Глонасс” у “Глонасса-М” увеличен срок активного существования с трех до семи лет.

Ещё одна:

  • Разрабатываемый на НПО ПМ спутник “Глонасс-К” будет иметь срок активного существования уже 10 и более лет.

У пиндосов на орбите крутиться 54 спутника, первые из которых были запущены в 1991 году… 😃 И до сих пор работают.
Кстати, затраты только на поддержание системы GPS в рабочем состоянии - около 750 миллионов долларов ежегодно. Я не уверен, но помнится, что годовой бюджет GLONASS на развёртывание системы в 2008 году меньше этой суммы.

Павел_Б
Wit:

разница в себестоимости, запустить один спутник или три…

Только наш стоит в разы дешевле, и запуск тоже, а про то, что живёт в три раза меньше - ерунда полнейшая.

Lazy
Павел_Б:

Только наш стоит в разы дешевле, и запуск тоже, а про то что живёт в три раза меньше - ерунда полнейшая.

Ой ли 😃
Спутник - $10M.
Старт ракеты “Протон” - $35M.

Павел_Б

Извините, а цены на спутники производства США ? 😁 Для сравнения…

Lazy
Павел_Б:

Извините, а цены на спутники производства США ? 😁 Для сравнения…

Гарантированный срок службы нового аппарата составляет 12 лет. Он работает не в двух, как его предшественник, а в трех диапазонах частот (L1, L2 и L5) одновременно. Сумма контракта, полученного Boeing на производство девяти спутников серии IIF, составила 1,3 млрд. долл. плюс 800 млн. на производство оборудования для наземного сегмента системы NAVSTAR.

Причём, это стоимость разработки “с нуля”.