А что там в космосе..?
Тут ,несколькими постами выше, человек предлагал по учебнику заточить резец и попробовать им поработать… А ведь фигня получится. В учебнике том про углы заточки, конечно, всё как по нотам разложено, но главного там нету… Я эти учебники читал. И на завод пришёл начитанный очень! Так мне опытный токарь, мастер своего дела, дополнил эти знания, сказав всего несколько слов и показав, куда надо, пальцем. Он не про углы сказал. Он суть процесса в двух словах изложил, и с его науки всё как по маслу пошло. А цитировать сказанное им- это правила форума злостно нарушить! Ибо нельзя тута матом:-)
Ну и с богом, воспитывайте своих детей нормальными людьми, рано или поздно они вырастут и будет нормальное общество 😃
Только в этом процессе приходится преодолевать огромное сопротивление государства, которое старается делать как раз наоборот, хотя декларирует то же самое
в плане занятий работа лучковой пилой, зензубелем, фальцгобелем, и т. п.
Это, как раз - нормально. Таким образом “ставят” руку. Нельзя изучать высшую математику, не зная таблицу умножения. А если этим учащимся сразу дать в руки крутую циркулярку, они ж там все себе ритуальное обрезание понаделают.
Я тебе могу написать инструкцию, как ходить по канату… Пройдешь? Вот и в профессиях типа токаря, фрезеровщика, лекальщика, сборщика опытных конструкций - точно так же.
Где то встретилось замечание что превосходство аэродинамики английских истребителей второй мировой держалось не на гениальности конструкторов, а на огромном колличестве высококвалифицированных слесарей в англии (в отличии от Германии и России…
О прошедшем - “Противоспутниковые системы” : Сбивать спутники начали в шестидесятые годы…
А если этим учащимся сразу дать в руки крутую циркулярку, они ж там все себе ритуальное обрезание понаделают.
Да вряд ли, ну не дурее же они нашего поколения?
Меня в школе-восьмилетке учили и на токарном и фрезерном санках работать. Молотки и струбцины на уроках труда делали.
В столярной мастерской были настоящие верстаки столярные - до сих пор помню насколько удобная эта вещь!
То есть занимались на станках где-то в 7-8 классе.
В 5-6 учили с жестью работать - разные швы фальцевые\фальцованные (? забыл уже точное название) делать.
Насчет “ставить руку” - полностью согласен.
Затем первоклашек и учили с пластилином работать.
Это, как раз - нормально. Таким образом “ставят” руку. Нельзя изучать высшую математику, не зная таблицу умножения. А если этим учащимся сразу дать в руки крутую циркулярку, они ж там все себе ритуальное обрезание понаделают.
Чего ж тут нормального-то? Обучать и ставить руку надо на том инструменте, которым работают, а не на историческом и ныне неприменяемом в работе. Лет тридцать назад при постройке дачи отец в магазине купил металлический отборник (фальцгобель) с двумя регулируемыми упорами: по ширине и по глубине. Вот что надо преподавать, то чем работают, а не петровский инструмент. Посмотрите, как устороен зензубель, он не имеет никаких упоров, им надо строгать по риске.
Мы с одноклассниками в пятом классе средней школы пробовали работать на токарных и фрезерных станках.
Чтож теперь идти стопами Сикорского и резиномотор на верт ставить?
Чтож теперь идти стопами Сикорского и резиномотор на верт ставить?
Ну не 90 же Раптор сразу в руки давать?
Мы тоже работали на станках, но только после того, как, изготавливая из кругляка квадратные молотки, напильником сточили килограммы металла. А потом - делали жестяные совки и деревянные вешалки 😃 . И к станку допускали только тех, у кого оценки были не ниже четверки.
Конечно, не нужно вдаваться в крайности, но, от простого к более сложному - это известная аксиома. И вот это сложное, сейчас показать некому.
Ну не 90 же Раптор сразу в руки давать?
Мы тоже работали на станках, но только после того, как, изготавливая из кругляка квадратные молотки, напильником сточили килограммы металла. А потом - делали жестяные совки и деревянные вешалки 😃 . И к станку допускали только тех, у кого оценки были не ниже четверки.
Конечно, не нужно вдаваться в крайности, но, от простого к более сложному - это известная аксиома. И вот это сложное, сейчас показать некому.
Большинство говорит, что начинать надо не с 90-го… А с 50-го!!! Но некоторые утверждают, что и 90-й хорошо, вопрос только денег.
Вы это, вероятно делали в школе, как и я.
Отец преподаёт в ПТУ, с новомодным названием колледж. Там должны готовить плотников, а не умелых мальчишек.
Как раз он ещё готов показать , но НЕКОМУ: умные мальчишки не идут в профессии, они идут в деньги. К сожалению сейчас это слабосовместимые вещи.
К сожалению сейчас это слабосовместимые вещи.
Откуда уверенность? Поинтересуйтесь, сколько стоит уложить паркет, сделать лестницу деревянную в дом и т.д.
А деньги никто не отменял. Зачем человеку какой-то там далёкий космос, если его семья живёт в скотских условиях, и изменить это гадкое обстоятельство нельзя ничем, кроме денег. Те же космические туристы, отваливающие десятки миллионов долларов за прогулку на орбиту… Тут, значит, вон как всё дорого. А если ты работу делаешь для отправки такого туриста и получаешь за это хрен да маленько, то тебе, значит,хватать должно одной лишь радости от того, что Родина такие бабки получит? А на свою жизнь хрен положить- это вот патриотично и уважаемо?
А если ты работу делаешь для отправки такого туриста и получаешь за это хрен да маленько, то тебе, значит,хватать должно одной лишь радости от того, что Родина такие бабки получит?
Скажите, а с чего вы взяли, что слесарь-токарь-электрик-сборщик-лекальщик… в космической промышленности пиндосии, Франции, Японии или ещё других стран зарабатывает огромные деньги?
Не об “огромных” деньгах речь… При “совке” люди десятилетиями не имели элементарных вещей, но всё-же какая-то перспектива повышения благосостояния была. Расширение жилищных условий, дачный участок и т.д. Это, конечно, не бог весть какое богатство, но хоть какая-то благодарность. На пенсии можно было спокойно грядки ковырять. А сейчас токарю-лекальщику-электрику никто ничего не даст, а купить он на свою нищенскую зарплату ничего не может. Вот и бегут люди туда, где деньги. И правильно делают! Ана производстве можно только жизнь в унитаз спустить. Отдашь здоровье и сгинешь, никакому государству ненужный.
У меня на даче пара молодых таджиков знакомых работает, лет по 20 ребятам.
Я их иногда по всяким работам привлекаю - от “дом покрасить” до “клумбу вскопать”, даже разок привез их в москву - обои мне поклеить и плитку положить в ванне, туалете и на кухне. Ну и естессно помимо меня они по всем соседним поселкам ходят, работы подвирают - что дадут. Неквалифицированый труд, но старательный по своей природе… Встают часов 6 утра, работают до 8-9 вечера, или пока хозяева не погонят…
Я тут по дружбе им помогал деньги через банк на родину перекинуть - $10 тыс. ни много ни мало, с середины мая по сентябрь… На двоих.
При этом они снимают мансарду на одной из дач, неплохо одеты, когда не работают, с приличныи телефонами, даже телек себе туда купили, чтоб после работы было чем заняться… Я им посоветовал инструентом своим обзавестись - чтоб не стыдно было работу у людей просить - в итоге купили.
А в это время, смотритель местного пруда, ИванИваныч, механизатор из соседнего колхоза, на жизнь жалуеццо. Вот типа я работал всю жизнь - а щас работы никакой, вот сижу тут за 5 тыщ в месяц, с голоду помираю (хотя водку пьет круглосуточно - делать больше на этой работе нечего, пруд вряд-ли украдут). Я гововрю - вон, таджики, неплохо бабла зарабатывают, и при этом живут как нормальные люди… А он мне - шож я пойду огороды буржуям копать? Я лучче тут посижу…
Вот и весь ответ… Дорогу осилит идущий… Или нет?
Было бы желания - хороший специалист себе применеие найдет… По профилю. Тут важна общая позиция. Не ждать когда дадут, а самому искать…
Отдашь здоровье и сгинешь, никакому государству ненужный.
Не совсем понятна ваша декларация…Что конкретно вы ожидаете от государства и за какие заслуги оно вам должно это давать?
Так ведь таджики эти- они не в космической промышленности работают. Они деньги зарабатывают и семьи свои содержат. Молодцы. А если космос такой возможности не даёт, то нечего и время тратить на него. Если раньше людям пускали в глаза тучи всякой пыли и сподвигали их на подвиги за идею, типа “За Родину, за Сталина!”, то теперь либо люди не дураки, либо пускатели пыли и без этого хорошо живут. Пыль не пускают, и за идею работать- дураков нету.
При “совке” люди десятилетиями не имели элементарных вещей, но всё-же какая-то перспектива повышения благосостояния была. Расширение жилищных условий, дачный участок и т.д. Это, конечно, не бог весть какое богатство, но хоть какая-то благодарность.
Это не благодарность - это подачка. Но даже при “совке”, кто хотел заработать (честным трудом) - зарабатывали и на квартиры, и на машины, и на дачи… Специалисты в те времена зарабатывали не плохо, ну а тунеядцы водку хлыстали и жаловались как им хреново жилось тогда…
Не совсем понятна ваша декларация…Что конкретно вы ожидаете от государства и за какие заслуги оно вам должно это давать?
Вы меня неверно поняли. Я уже больше 10 лет не работаю на производстве, и ничего не жду от государства. Но я успел отдать этому государству пресловутый “долг”, послужив в армии. Матушка моя двух детей подняла, оба долг отдали стране(хотя ничего у страны в долг не брали) и ничего она, кроме болячек не имеет. Спасибо государству, обойдёмся, раз уж так. И работать я стараюсь там, где деньги, а не там, где великие идеи. Чтобы ничего не ждать, а всё нужное позволить себе любимому. Не хочу я бегать по инстанциям и требовать сторублёвой прибавки к пенсии, как это сейчас делают наши уважаемые пенсионеры. Государство их за доблестный труд успешно обобрало и нет желания болеть за него. Ате, кто считает, что государство им что-то должно, вконце концов будут им обобраны. Вот так.
Это не благодарность - это подачка. Но даже при “совке”, кто хотел заработать (честным трудом) - зарабатывали и на квартиры, и на машины, и на дачи… Специалисты в те времена зарабатывали не плохо, ну а тунеядцы водку хлыстали и жаловались как им хреново жилось тогда…
Честным трудом - только одно на ум приходит,можно было честно зарабатывать хорошие деньги только отдавая здоровье.
А иначе-только идя вразрез с законами.
Честным трудом - только одно на ум приходит,можно было честно зарабатывать хорошие деньги только отдавая здоровье.
А иначе-только идя вразрез с законами.
Вы хотите сказать, что сейчас можно не нарушая законов заработать?
Это смотря на что зарабатывать… 😉
Одно дело - на велосипед\жигули, другое - на морскую яхту.
Ну да… По пробуйте сейчас честно заработать на квартиру хотя бы в МО, я уже не говорю в Мск.