Электронику управления своими руками

ovodovod
Val-ksd:

По поводу совета, вы дали как то мало информации.Если на вскидку www.futaba-rc.com/systems/futk8010.html

Спасибо пошел изучать…

Val-ksd:

Но здесь обсуждаются задачи для полётов моделей, а в основном это радиус действия не 100

А где изучают задачи более дальних полетов?
У меня мечта, посетить Урал, Байкал, Сахалин , не выходя из дома своими ресурсами - захотел свернул за угол…свернул (а не турист маршруты)
И еще связь с подводными лодками (особенно в боевой обстановке) ,на сколько мне известно осуществляется в диапазоне длинных волн.(спутники глушатся на раз)

AndyBig:

У Спектрума точно есть 12-каналов и аппа и приемники. У Футабы, кажется, есть и 14 каналов.

Замечательные штучки, не спорю, но мне надо радиус действия ну хотя-бы 100км.(не прямая видимость и без спутнико-телефонов, автономная связь)

KycokOl
ovodovod:

Спасибо пошел изучать…

А где изучают задачи более дальних полетов?
У меня мечта, посетить Урал, Байкал, Сахалин , не выходя из дома своими ресурсами - захотел свернул за угол…свернул (а не турист маршруты)
И еще связь с подводными лодками (особенно в боевой обстановке) ,на сколько мне известно осуществляется в диапазоне длинных волн.(спутники глушатся на раз)

Опа! Тема начала развиваться весьма стремительно. Еще немного и народ по вайфаю на Луну слетать захочет.😁
P.S. Связь с подлодками осуществляется на сверхдлинных волнах потому, что только на них возможно осуществить подводную радиосвязь. Волны других частот не пройдут сквозь толщу воды.

AndyBig

А-а, еще один…
“Могу я видеть прокурора? — Можете. Где у нас прокурор? — В шестой палате, где раньше Наполеон был.”(С) 😃

ovodovod
KycokOl:

Связь с подлодками осуществляется

Связь осуществляется во “ВСПЛЫТОМ” положении лодки (или с помощью радио-буя, грубо говоря всплывает только антена) , все радио волны плохо распространяются в воде.
Да…С развитием вайфая , радио-спецов все меньше и меньше.

ovodovod:

(по моему втюривают спецом чтобы ограничить возможности моделизма, о чем свидетельствуют ответы в данной ветке)

Какая луна, максимум зальный полет…хотя Диоген и в бочке мог лицезреть вселенную , извините за лирику.

AndyBig
KycokOl:

Связь с подлодками осуществляется на сверхдлинных волнах потому, что только на них возможно осуществить подводную радиосвязь.

Вот-вот, тоже хотел написать 😃 Спутники тут совершенно не причем 😃 Но ради интереса, может быть поделитесь технологией глушения “на раз” направленной связи со спутниками? 😉 А то военные идиоты до сих пор голову ломают как бы поэффективнее ее глушить 😃

KycokOl
ovodovod:

Связь осуществляется во “ВСПЛЫТОМ” положении лодки (или с помощью радио-буя, грубо говоря всплывает только антена) , все радио волны плохо распространяются в воде.
Да…С развитием вайфая , радио-спецов все меньше и меньше.

Учите мат. часть, радио-СПЕЦ.😉

Val-ksd
AndyBig:

У Футабы, кажется, есть и 14 каналов.

Не, кажется 18 www.futaba-rc.com/systems/18mz.html 😉

ovodovod:

но мне надо радиус действия ну хотя-бы 100км

Эко вы батенька шагнули, а на чём ваш аппарат летать будет(имеется в виду топливо)?

Hainov
Val-ksd:

а на чём ваш аппарат летать будет(имеется в виду топливо)?

Летать можно и без топлива. Например, на воздушном шаре.😃

AndyBig
Hainov:

Например, на воздушном шаре.

Даже ему необходимо топливо 😉 Если, конечно, он хочет лететь туда куда ему надо, а не куда получится 😃

ovodovod
Hainov:

Летать можно и без топлива. Например, на воздушном шаре.

Спасибо, хть кто-то с коструктивом, а то я говорю знаний по макушку а соображалки “ёк”😦, сие как раз и рассматривается. А ветерок он ведь черти куда загнать может…😃

AndyBig:

Но ради интереса, может быть поделитесь технологией глушения “на раз” направленной связи со спутниками?

Оператор вентиль перекроет и кердык:, а в вонных целях звеняйте секрет он и в Африке секрет. Итак все, янкам продали. Ивеняюсь,:) ежели опять кому на ногу наступил, нашел рядом хорошу веточку:) пойду может там ,парень больно умный, у него поспрашаю , поучусь.😛
Всем удачи.😉

AndyBig
ovodovod:

сие как раз и рассматривается. А ветерок он ведь черти куда загнать может…

Не, я не спорю - мечтатели нужны миру, но тут ведь форум по вполне земным и реальным вопросам, а не о “вот бы было здорово если бы можно было так сделать” 😃
Ну, например, самый первый вопрос, который встает по Вашим целям: какую мощность и в каком диапазоне Вы собираетесь использовать для радиоуправления и для обратной передачи видео на сотню км? Вы уже решили этот вопрос? Если да, хотелось бы узнать решение, особенно если оно не конфликтует с законом 😃
По воздушному шару: шансов вернуть аппарат после приземления практически нет. А стоимость его будет очень даже неплохой, учитывая требования к аппаратуре. Получается дорогущая одноразовая штука 😃 Плюс вся уникальность, связанная с самим воздушным шаром - они ведь не продаются в каждом модельном магазине, особенно такого размера, который способен поднять вес всей аппаратуры с ее питанием.

ovodovod:

секрет он и в Африке секрет

😁

ovodovod:

Итак все, янкам продали

Продавать нечего… Российская промышленность не способна создать полностью свое конкурентноспособное изделие. Просто из-за полного отсутствия необходимых производственных мощностей в области микроэлектроники и точной механики. Все, что сейчас делается - делается на импортной элементной базе и импортном оборудовании.

ovodovod
AndyBig:

Ну, например, самый первый вопрос, который встает по Вашим целям: какую мощность и в каком диапазоне Вы собираетесь использовать для радиоуправления и для обратной передачи видео на сотню км? Вы уже решили этот вопрос? Если да, хотелось бы узнать решение, особенно если оно не конфликтует с законом

  1. Из имеющейся в продаже аппаратуры радиоуправления моделями можно использовать ТОЛЬКО 40 Мгц и только каналы 50, 51, 52, 53 Используя остальную аппаратуру (35 Мгц, 40 Мгц с каналми менее 50 и более 53, 72Мгц, 2,4 Ггц) вы нарушаете законодательство. Мы не рассматриваем радиоуправление на частотах 27 Мгц всвязи с плохими ТТХ .(меня лично именно 27Мгц и привлекает)

  2. В данном решении ГКРЧ содержится определение “Неспециализированные (любого назначения) устройства - устройства малого радиуса общего применения, включая устройства дистанционного управления телеуправления, и других подобных передач.” Таким образом открывается ЛЕГАЛЬНАЯ возможность пользоватся системами радиоуправления моделями на частотах : 433Мгц (433,075-434,79 МГц), 868 Мгц (868,7-869,2 МГц), 5,8 Ггц (5725-5875 МГц)

  3. Никакие ВИДЕОПЕРЕДАТЧИКИ (ни 900 Мгц, ни1,2 Ггц, ни 2,4 Ггц) без получения соответствующего разрешения НЕЗАКОННЫ.😦
    Выводы сделайте сами…в каком диапазоне что позволено…😃

AndyBig:

По воздушному шару: шансов вернуть аппарат после приземления практически нет. А стоимость его будет очень даже неплохой, учитывая требования к аппаратуре. Получается дорогущая одноразовая штука

А я не говорил что это воздушный шар , я говорил принцип , а аппарат больше похож на дирижабль (которые с успехом конкурировали с авиацией, пока янки не устроили катастрофу с Цеппелином, тю там Гиндербург кажись был ну не важно…) с изменяемой “плавучестью”.

AndyBig:

А стоимость его будет очень даже неплохой, учитывая требования к аппаратуре.

Все относительно, кому жемчуг мелок, а кому щи жидковаты…😒

AndyBig:

особенно такого размера

А какой размер Вы уже прикинули ? Поделитесь инфой. По моим данным 1кубический метр водорода может поднять 12 кило.

AndyBig:

вес всей аппаратуры с ее питанием

А я думал этого еще не существует, хотел человечество облагодетельствовать…хотя нет наметки есть, надо только скрестить ежа с ужом -www.avia-rc.ru - не реклама.😒

AndyBig:

Российская промышленность не способна создать полностью свое конкурентноспособное изделие

Росийского производства ,пока, на сколько я осведомлен, не существует:( используем остатки советского, там запас был в среднем на 25 лет:), если генералы не загнали все в китай как лом…

AndyBig:

Просто из-за полного отсутствия необходимых производственных мощностей в области микроэлектроники и точной механики.

При желании это поднять в сотни (если не в тысячи) раз проще, чем производство самолетов ,вертолетов ,авто и железнодорожного транспорта.
Главное понять зачем , копьютеризация кроме путаниц с программированиями и противоречием прав собственности, ни какой пользы для человечества пока не дало. Как были голодные так и остались, как были нищие так и дальше будут…😦
Тут надо Евгеникой заниматься в планетарном масштабе, чтоб ядерными дубинами друг друга не гладили, добрей надо быть . А с другой стороны место под сонцем…😈
Звеняйте за отход от темы.

KycokOl
ovodovod:

По моим данным 1кубический метр водорода может поднять 12 кило.

Цифры слегка завышены, если точнее, то более чем на порядок. Один кубометр водорода может поднять 1 кг.

ovodovod
KycokOl:

Цифры слегка завышены

Изеняйте, ночь подустал , остальные цифры думаю правильные…?

AndyBig
ovodovod:
  1. Из имеющейся в продаже аппаратуры радиоуправления моделями можно использовать ТОЛЬКО 40 Мгц и только каналы 50, 51, 52, 53

Мягко говоря, неверно 😃 Использовать можно несколько диапазонов, в том числе и 2.4ГГц, но с существенным ограничением мощности. Что подтверждает Ваш пункт 2. И Вашему же пункту 2 противоречит пункт 3.

ovodovod:

1кубический метр водорода может поднять 12 кило

Ровно в 10 раз меньше. И в этот вес должна входить и сама оболочка из какого-то очень плотного и легкого материала (что водород, что гелий имеют очень высокую просачиваемость).

ovodovod:

Росийского производства ,пока, на сколько я осведомлен, не существует

Можно и так сказать 😃

ovodovod:

используем остатки советского, там запас был в среднем на 25 лет

Запасов на такой срок в высокотехнологичных отраслях не может быть просто потому, что все морально устареет уже за 1/5 часть этого срока 😃

ovodovod:

копьютеризация кроме путаниц с программированиями и противоречием прав собственности, ни какой пользы для человечества пока не дало. Как были голодные так и остались, как были нищие так и дальше будут…

То же самое можно сказать и о медицине, и об образовании, и о машиностроении, и о любой другой отрасли 😃

ovodovod:

это поднять в сотни (если не в тысячи) раз проще, чем производство самолетов ,вертолетов

Производство современных самолетов/вертолетов немыслимо без современной электроники.

ovodovod:

остальные цифры думаю правильные…?

Так вроде и нет других цифр 😃 В этом как раз и недостаток подобных замыслов - одни фантазии без хоть какого-то расчета 😃

ovodovod
AndyBig:

Мягко говоря, неверно

Ну что-ж давай, пофектуем; 😃

AndyBig:

Вашему же пункту 2 противоречит пункт 3

Це не мои пунктики , лично мне на них …, я имел в иду намёк - что любой дэбил обличённый властью может Вам (и мне) прикрыть кислород. (если Вы сами не такой… обличенный властью)😈

AndyBig:

Ровно в 10 раз меньше

Уже извенился, но принцип существует. (хотел приукрасить, как новые тачки рекламируют, поддался современной тенденции)😃

AndyBig:

Можно и так сказать

Не “можно” так есть , если нет скажите хоть оду(современную) тех-разработку серийно выпускаемую в россии.( вот когда , раша сможет ся обеспечивать тогда можно и с большой буквы)😎

AndyBig:

Запасов на такой срок в высокотехнологичных отраслях не может быть просто потому, что все морально устареет уже за 1/5 часть этого срока

Мой достойный противник(или соратник), МОРАЛЬ устареть не может, тем более морально - устареть, вот технически , технологически согласен, а морально НЕТ. Пример двигатели (небуду перечислять) как был принцип функционирования так и остался…, самолёты , вертолёты,книги, лампы транзисторы… ракеты были 5000лет назад (в Китае подтвержденный тебетскими рукописями факт) и до сих пор “морально” не устарели.

AndyBig:

Производство современных самолетов/вертолетов немыслимо без современной электроники.

Можно построить вертушку , самолет, машину которой рулит только пилот. (без всякой электроники)😁

AndyBig:

То же самое можно сказать и о медицине, и об образовании, и о машиностроении, и о любой другой отрасли

Правильно только если эти отрасли работают на себя, а не на людей.

AndyBig:

В этом как раз и недостаток подобных замыслов - одни фантазии без хоть какого-то расчета

Представляю , что можно навоять одними расчетами, без осмысления прототипа .(без фантазии)
Сначала надо понять -что , зачем, а тотом уже как.
Возвращаемся на круги своя - что АВТОНОМНАЯ система управления воздушным роботом-зондом (если угодно беспилотником) на растоянии 100 и более километров ЕСТЬ ТАКИЕ ? не в продаже , а способ изготовления производства.
Если есть дайте ссылочку.

Если нет критикуйте; передатчик и передатчик на 27Мгц, в двух экземплярах, для обратной связи. “Летун” с возможностью автономного полета по заданной программе, вплоть до взлёта и посадки.
Нужна система роботизации пепелаца, вот над этим сейчас я и “фантазирую”.

AndyBig

C подобным стилем дискуссии - в Курилку. Она как раз и создана для обсуждения того как “космические корабли бороздят просторы Большого театра”.
Вы мне напоминаете пользователя Стрела Rosa (кажется так) - те же прыжки с мысли на мысль без всякой последовательности и одни общие фразы о “вечном и добром” 😃

ovodovod
AndyBig:

C подобным стилем дискуссии - в Курилку.

Понял, у Вас не хватает знаний в данной области, по этому и шлёте куда…😃

AndyBig:

те же прыжки с мысли на мысль без всякой последовательности

Я не виноват, что у Вас такие разные мысли.😃
Был конкретный вопрос , по “морально” устаревшей технологии - таймер полета модели, от Вас только критика, ни какого предложения.
Вы уж простите, но вот общее впечатление от Вас на форуме - это “а Баба Яга против!”(где-то подцепили инфекцию сарказма)😛

AndyBig:

Вы мне напоминаете пользователя Стрела Rosa

Спасибо.😒
Вот у Вас были случаи вылета за пределы руления? 😃
Как Вы настаиваете механику , для отработки неуправляемой посадки? Или Вы довольствуетесь положением - нет сигнала-дрова?😃
Заранее спасибо за ответ.😇

Val-ksd

Владимир вот вы ворвались в тему с репликами типа собрались тут не пойми кто, профессионалов нет и вообще тут никто ничего не понимает. А от вас не слышу ни конкретики, ни достоверных данных, кругом одни просчёты и ошибки в различных сведениях,цифрах.

Александр_1-й

Да меня этот товарищ вообще веселит изрядно, начиная с его пламенного выступления в соосниках.
Владимир, кстати, вы уже сделали тот самый “великий соосник” от себя, на который мы все должны посмотреть, и понять как делать НАДО? Или у вас уже новая идея-фикс с воздушными шарами и на соосники уже забить можно?

AndyBig
ovodovod:

Как Вы настаиваете механику , для отработки неуправляемой посадки?

Настраиваю механику для неуправляемой посадки?😃
Эээ… Если Вы забыли - мы в вертолетном разделе форума. А у вертолетов неуправляемая посадка бывает только двух типов - “будет жить после ремонта” и “проще купить новый”.

ovodovod:

Понял, у Вас не хватает знаний в данной области, по этому и шлёте куда…

“В данной области” - это Вы про демагогию? Или про обычный флуд? 😃

ovodovod:

Был конкретный вопрос , по “морально” устаревшей технологии - таймер полета модели

Какой таймер??😃

ovodovod:

общее впечатление от Вас на форуме - это “а Баба Яга против!”

Согласен, бывает 😃 Но только в тех случаях, когда на мой взгляд предлагаемое неосуществимо на практике. Если мне доказывают обратное, я извиняюсь и дальше молчу 😃

ovodovod:

Вот у Вас были случаи вылета за пределы руления?

Еще раз напомню, что мы в вертолетном разделе и добавлю, что у меня вертолеты 450-го размера. Мысль расширить или уже все ясно? 😃

Val-ksd:

от вас не слышу ни конкретики, ни достоверных данных, кругом одни просчёты и ошибки в различных сведениях,цифрах

Вот-вот… И даже эти цифры крайне редки, в основном мечтания на тему “какой я себе хочу аппарат”.