Электронику управления своими руками

Hainov
Val-ksd:

а на чём ваш аппарат летать будет(имеется в виду топливо)?

Летать можно и без топлива. Например, на воздушном шаре.😃

AndyBig
Hainov:

Например, на воздушном шаре.

Даже ему необходимо топливо 😉 Если, конечно, он хочет лететь туда куда ему надо, а не куда получится 😃

ovodovod
Hainov:

Летать можно и без топлива. Например, на воздушном шаре.

Спасибо, хть кто-то с коструктивом, а то я говорю знаний по макушку а соображалки “ёк”😦, сие как раз и рассматривается. А ветерок он ведь черти куда загнать может…😃

AndyBig:

Но ради интереса, может быть поделитесь технологией глушения “на раз” направленной связи со спутниками?

Оператор вентиль перекроет и кердык:, а в вонных целях звеняйте секрет он и в Африке секрет. Итак все, янкам продали. Ивеняюсь,:) ежели опять кому на ногу наступил, нашел рядом хорошу веточку:) пойду может там ,парень больно умный, у него поспрашаю , поучусь.😛
Всем удачи.😉

AndyBig
ovodovod:

сие как раз и рассматривается. А ветерок он ведь черти куда загнать может…

Не, я не спорю - мечтатели нужны миру, но тут ведь форум по вполне земным и реальным вопросам, а не о “вот бы было здорово если бы можно было так сделать” 😃
Ну, например, самый первый вопрос, который встает по Вашим целям: какую мощность и в каком диапазоне Вы собираетесь использовать для радиоуправления и для обратной передачи видео на сотню км? Вы уже решили этот вопрос? Если да, хотелось бы узнать решение, особенно если оно не конфликтует с законом 😃
По воздушному шару: шансов вернуть аппарат после приземления практически нет. А стоимость его будет очень даже неплохой, учитывая требования к аппаратуре. Получается дорогущая одноразовая штука 😃 Плюс вся уникальность, связанная с самим воздушным шаром - они ведь не продаются в каждом модельном магазине, особенно такого размера, который способен поднять вес всей аппаратуры с ее питанием.

ovodovod:

секрет он и в Африке секрет

😁

ovodovod:

Итак все, янкам продали

Продавать нечего… Российская промышленность не способна создать полностью свое конкурентноспособное изделие. Просто из-за полного отсутствия необходимых производственных мощностей в области микроэлектроники и точной механики. Все, что сейчас делается - делается на импортной элементной базе и импортном оборудовании.

ovodovod
AndyBig:

Ну, например, самый первый вопрос, который встает по Вашим целям: какую мощность и в каком диапазоне Вы собираетесь использовать для радиоуправления и для обратной передачи видео на сотню км? Вы уже решили этот вопрос? Если да, хотелось бы узнать решение, особенно если оно не конфликтует с законом

  1. Из имеющейся в продаже аппаратуры радиоуправления моделями можно использовать ТОЛЬКО 40 Мгц и только каналы 50, 51, 52, 53 Используя остальную аппаратуру (35 Мгц, 40 Мгц с каналми менее 50 и более 53, 72Мгц, 2,4 Ггц) вы нарушаете законодательство. Мы не рассматриваем радиоуправление на частотах 27 Мгц всвязи с плохими ТТХ .(меня лично именно 27Мгц и привлекает)

  2. В данном решении ГКРЧ содержится определение “Неспециализированные (любого назначения) устройства - устройства малого радиуса общего применения, включая устройства дистанционного управления телеуправления, и других подобных передач.” Таким образом открывается ЛЕГАЛЬНАЯ возможность пользоватся системами радиоуправления моделями на частотах : 433Мгц (433,075-434,79 МГц), 868 Мгц (868,7-869,2 МГц), 5,8 Ггц (5725-5875 МГц)

  3. Никакие ВИДЕОПЕРЕДАТЧИКИ (ни 900 Мгц, ни1,2 Ггц, ни 2,4 Ггц) без получения соответствующего разрешения НЕЗАКОННЫ.😦
    Выводы сделайте сами…в каком диапазоне что позволено…😃

AndyBig:

По воздушному шару: шансов вернуть аппарат после приземления практически нет. А стоимость его будет очень даже неплохой, учитывая требования к аппаратуре. Получается дорогущая одноразовая штука

А я не говорил что это воздушный шар , я говорил принцип , а аппарат больше похож на дирижабль (которые с успехом конкурировали с авиацией, пока янки не устроили катастрофу с Цеппелином, тю там Гиндербург кажись был ну не важно…) с изменяемой “плавучестью”.

AndyBig:

А стоимость его будет очень даже неплохой, учитывая требования к аппаратуре.

Все относительно, кому жемчуг мелок, а кому щи жидковаты…😒

AndyBig:

особенно такого размера

А какой размер Вы уже прикинули ? Поделитесь инфой. По моим данным 1кубический метр водорода может поднять 12 кило.

AndyBig:

вес всей аппаратуры с ее питанием

А я думал этого еще не существует, хотел человечество облагодетельствовать…хотя нет наметки есть, надо только скрестить ежа с ужом -www.avia-rc.ru - не реклама.😒

AndyBig:

Российская промышленность не способна создать полностью свое конкурентноспособное изделие

Росийского производства ,пока, на сколько я осведомлен, не существует:( используем остатки советского, там запас был в среднем на 25 лет:), если генералы не загнали все в китай как лом…

AndyBig:

Просто из-за полного отсутствия необходимых производственных мощностей в области микроэлектроники и точной механики.

При желании это поднять в сотни (если не в тысячи) раз проще, чем производство самолетов ,вертолетов ,авто и железнодорожного транспорта.
Главное понять зачем , копьютеризация кроме путаниц с программированиями и противоречием прав собственности, ни какой пользы для человечества пока не дало. Как были голодные так и остались, как были нищие так и дальше будут…😦
Тут надо Евгеникой заниматься в планетарном масштабе, чтоб ядерными дубинами друг друга не гладили, добрей надо быть . А с другой стороны место под сонцем…😈
Звеняйте за отход от темы.

KycokOl
ovodovod:

По моим данным 1кубический метр водорода может поднять 12 кило.

Цифры слегка завышены, если точнее, то более чем на порядок. Один кубометр водорода может поднять 1 кг.

ovodovod
KycokOl:

Цифры слегка завышены

Изеняйте, ночь подустал , остальные цифры думаю правильные…?

AndyBig
ovodovod:
  1. Из имеющейся в продаже аппаратуры радиоуправления моделями можно использовать ТОЛЬКО 40 Мгц и только каналы 50, 51, 52, 53

Мягко говоря, неверно 😃 Использовать можно несколько диапазонов, в том числе и 2.4ГГц, но с существенным ограничением мощности. Что подтверждает Ваш пункт 2. И Вашему же пункту 2 противоречит пункт 3.

ovodovod:

1кубический метр водорода может поднять 12 кило

Ровно в 10 раз меньше. И в этот вес должна входить и сама оболочка из какого-то очень плотного и легкого материала (что водород, что гелий имеют очень высокую просачиваемость).

ovodovod:

Росийского производства ,пока, на сколько я осведомлен, не существует

Можно и так сказать 😃

ovodovod:

используем остатки советского, там запас был в среднем на 25 лет

Запасов на такой срок в высокотехнологичных отраслях не может быть просто потому, что все морально устареет уже за 1/5 часть этого срока 😃

ovodovod:

копьютеризация кроме путаниц с программированиями и противоречием прав собственности, ни какой пользы для человечества пока не дало. Как были голодные так и остались, как были нищие так и дальше будут…

То же самое можно сказать и о медицине, и об образовании, и о машиностроении, и о любой другой отрасли 😃

ovodovod:

это поднять в сотни (если не в тысячи) раз проще, чем производство самолетов ,вертолетов

Производство современных самолетов/вертолетов немыслимо без современной электроники.

ovodovod:

остальные цифры думаю правильные…?

Так вроде и нет других цифр 😃 В этом как раз и недостаток подобных замыслов - одни фантазии без хоть какого-то расчета 😃

ovodovod
AndyBig:

Мягко говоря, неверно

Ну что-ж давай, пофектуем; 😃

AndyBig:

Вашему же пункту 2 противоречит пункт 3

Це не мои пунктики , лично мне на них …, я имел в иду намёк - что любой дэбил обличённый властью может Вам (и мне) прикрыть кислород. (если Вы сами не такой… обличенный властью)😈

AndyBig:

Ровно в 10 раз меньше

Уже извенился, но принцип существует. (хотел приукрасить, как новые тачки рекламируют, поддался современной тенденции)😃

AndyBig:

Можно и так сказать

Не “можно” так есть , если нет скажите хоть оду(современную) тех-разработку серийно выпускаемую в россии.( вот когда , раша сможет ся обеспечивать тогда можно и с большой буквы)😎

AndyBig:

Запасов на такой срок в высокотехнологичных отраслях не может быть просто потому, что все морально устареет уже за 1/5 часть этого срока

Мой достойный противник(или соратник), МОРАЛЬ устареть не может, тем более морально - устареть, вот технически , технологически согласен, а морально НЕТ. Пример двигатели (небуду перечислять) как был принцип функционирования так и остался…, самолёты , вертолёты,книги, лампы транзисторы… ракеты были 5000лет назад (в Китае подтвержденный тебетскими рукописями факт) и до сих пор “морально” не устарели.

AndyBig:

Производство современных самолетов/вертолетов немыслимо без современной электроники.

Можно построить вертушку , самолет, машину которой рулит только пилот. (без всякой электроники)😁

AndyBig:

То же самое можно сказать и о медицине, и об образовании, и о машиностроении, и о любой другой отрасли

Правильно только если эти отрасли работают на себя, а не на людей.

AndyBig:

В этом как раз и недостаток подобных замыслов - одни фантазии без хоть какого-то расчета

Представляю , что можно навоять одними расчетами, без осмысления прототипа .(без фантазии)
Сначала надо понять -что , зачем, а тотом уже как.
Возвращаемся на круги своя - что АВТОНОМНАЯ система управления воздушным роботом-зондом (если угодно беспилотником) на растоянии 100 и более километров ЕСТЬ ТАКИЕ ? не в продаже , а способ изготовления производства.
Если есть дайте ссылочку.

Если нет критикуйте; передатчик и передатчик на 27Мгц, в двух экземплярах, для обратной связи. “Летун” с возможностью автономного полета по заданной программе, вплоть до взлёта и посадки.
Нужна система роботизации пепелаца, вот над этим сейчас я и “фантазирую”.

AndyBig

C подобным стилем дискуссии - в Курилку. Она как раз и создана для обсуждения того как “космические корабли бороздят просторы Большого театра”.
Вы мне напоминаете пользователя Стрела Rosa (кажется так) - те же прыжки с мысли на мысль без всякой последовательности и одни общие фразы о “вечном и добром” 😃

ovodovod
AndyBig:

C подобным стилем дискуссии - в Курилку.

Понял, у Вас не хватает знаний в данной области, по этому и шлёте куда…😃

AndyBig:

те же прыжки с мысли на мысль без всякой последовательности

Я не виноват, что у Вас такие разные мысли.😃
Был конкретный вопрос , по “морально” устаревшей технологии - таймер полета модели, от Вас только критика, ни какого предложения.
Вы уж простите, но вот общее впечатление от Вас на форуме - это “а Баба Яга против!”(где-то подцепили инфекцию сарказма)😛

AndyBig:

Вы мне напоминаете пользователя Стрела Rosa

Спасибо.😒
Вот у Вас были случаи вылета за пределы руления? 😃
Как Вы настаиваете механику , для отработки неуправляемой посадки? Или Вы довольствуетесь положением - нет сигнала-дрова?😃
Заранее спасибо за ответ.😇

Val-ksd

Владимир вот вы ворвались в тему с репликами типа собрались тут не пойми кто, профессионалов нет и вообще тут никто ничего не понимает. А от вас не слышу ни конкретики, ни достоверных данных, кругом одни просчёты и ошибки в различных сведениях,цифрах.

Александр_1-й

Да меня этот товарищ вообще веселит изрядно, начиная с его пламенного выступления в соосниках.
Владимир, кстати, вы уже сделали тот самый “великий соосник” от себя, на который мы все должны посмотреть, и понять как делать НАДО? Или у вас уже новая идея-фикс с воздушными шарами и на соосники уже забить можно?

AndyBig
ovodovod:

Как Вы настаиваете механику , для отработки неуправляемой посадки?

Настраиваю механику для неуправляемой посадки?😃
Эээ… Если Вы забыли - мы в вертолетном разделе форума. А у вертолетов неуправляемая посадка бывает только двух типов - “будет жить после ремонта” и “проще купить новый”.

ovodovod:

Понял, у Вас не хватает знаний в данной области, по этому и шлёте куда…

“В данной области” - это Вы про демагогию? Или про обычный флуд? 😃

ovodovod:

Был конкретный вопрос , по “морально” устаревшей технологии - таймер полета модели

Какой таймер??😃

ovodovod:

общее впечатление от Вас на форуме - это “а Баба Яга против!”

Согласен, бывает 😃 Но только в тех случаях, когда на мой взгляд предлагаемое неосуществимо на практике. Если мне доказывают обратное, я извиняюсь и дальше молчу 😃

ovodovod:

Вот у Вас были случаи вылета за пределы руления?

Еще раз напомню, что мы в вертолетном разделе и добавлю, что у меня вертолеты 450-го размера. Мысль расширить или уже все ясно? 😃

Val-ksd:

от вас не слышу ни конкретики, ни достоверных данных, кругом одни просчёты и ошибки в различных сведениях,цифрах

Вот-вот… И даже эти цифры крайне редки, в основном мечтания на тему “какой я себе хочу аппарат”.

Val-ksd
ovodovod:

Как Вы настаиваете механику , для отработки неуправляемой посадки? Или Вы довольствуетесь положением - нет сигнала-дрова?

Я бы хотел услышать как вы это себе представляете. Бред какой то.ИМХО

Vovets

Хватит тролля кормить! Он действительно ещё в соосниках обещал какой-то чудо-агрегат представить со дня на день. Видимо дальше слов дело не ушло.

Александр_1-й

Появился как то у нас один конь из Одессы в харьковфоруме. Тоже много рассказывал. Сперва о том, как он дома по своему переделывал всю бытовую технику, а потом… какие мы все неправильные, и какой должен быть правильный вертолет. Нет, не поленюсь даже поискать:

для меня это не есть проблема я не буду доверять тому регулятору…просто не знаю где купить 6-ть 80 амперных транзюков и драйвера к ним за 10 доларов проц там стоит простая мега 32 если не 8-мая…16 мегагерц…хреновый ЦАП…проблемы с зависонами…однопотоковость…как следствия неправильные моменты несвоевременная реакция … неумение мгновенно затормозить ротор…ну что я буду это всё рассказывать…навешаю аварийный отстрел пиньёна с вала и лопастей чтоб ничего не отрывало и не сворачивало…это моё дело…раньше я делал приводы для шпинделей на 42000 оборотов с алмазными свёрлами для 3Д станка по дереву … делаю системы аля умный дом у меня восьмёрка ита с самодельной коробкой автомат 3 гидроцилиндра и один проц…
по пультику тоже приколов много например глюки резисторов…есть системы детектирования обрыва бегунка или дорожки…цифровое фильтрование…на верте со временем сделаю 3 уровневый дальномер до земли чтоб в случае чего проц брал управление на себя - этакий КоПилот только навороченней и извращёней это всё мечты…наброски…это моя работа хобби увлечение и так далее а верт как таковой - просто исполнительный механизм …

Тут же понравилась реакция одного нашего харьковского моделиста:

Да уж!!! СИЛЬНО, СМЕЛО, НЕЛЕПО!!!
Особенно понравилась идея с отстрелом основных лопастей!!! Этакая летающая гильятина системы “БУМЕРАНГ” срывается с основного вала и рубит все на своем пути!!! а потом немножечко подстригает газонную травка ну и конечно распиховает по кустам оторванные ею останки … НУ ТИПА ЧТОБ ВСЕ БЫЛО КРАСИВО И ПО ФЕНШУЮ!!! ГЛАВНОЕ САМА ТУШКА ВЕРТОЛЕТА УПАЛА ВЕРТИКАЛЬНО ВНИЗ ПОЧТИ БЕЗ ПОВРЕЖДЕНИЙ И ТОЛЬКО НЕМНОЖЕЧКО СЛОМАНЫ ЛЫЖИ, ПОМЯТА РАМА, ПОГНУТА ЗАДНЯЯ БАЛКА, ОТОРВАНЫ КАЧАЛКИ С СЕРВ ВМЕСТЕ С ТАРЕЛКОЙ ПЕРЕКОСА ПРИ ОТСТРЕЛЕ, КАНОПА В ХЛАМ, ГИРИК ТОЛЬКО ЧУЧУТЬ ТРЕСНУЛ, ХВ ЛОПАСТИ ПОЧТИ НЕ ПОСТРАДАЛИ (ОДНА ЦЕЛАЯ) НУ ДА И БОГ С НИМ !!!
думать то уже надо не о восстановлении вертолета, а о возмещении ущерба окружающим и пока еще живым (временно) людям!!!
ОКСТИТЕСЬ!!! что за бред с отстрелом ГР???
извените за флуд, просто не сдержался!!!

Но товарищ дальше продолжал упорствовать. А я то все думаю, кого мне этот Оводовод напоминает… 😉

Vovets:

Хватит тролля кормить! Он действительно ещё в соосниках обещал какой-то чудо-агрегат представить со дня на день. Видимо дальше слов дело не ушло.

А до этого он еще в теме Аватара зажигал, как оказывается, но там его быстро запинали… 😉

ovodovod
Val-ksd:

Владимир вот вы ворвались в тему с репликами типа собрались тут не пойми кто

Я такого не утверждал - что тут не пойми кто , я сказал что тут тема строю САМ, своими руками, а меня на готовое рулят.(ну как пример можно понять)
Так я пришел поучиться , задаю вопрос , а мне в ответ пошел нафик , лох. Я и не претендую на звание гуру. Я прошу помочь реализации идеи построить своими руками. Паять программировать могу …нет опыта в данной области электроники.

Александр_1-й:

Да меня этот товарищ вообще веселит изрядно

Ну Вы тоже меня порадовали, своими познаниями, за что спасибо.

Александр_1-й:

вы уже сделали тот самый “великий соосник” от себя

Я строю медленно ,но верно (медленно запрягать - что-то в генах). Потом Вы напутали, или того хуже исказили, я хочу построить БОЛЬШОЙ СООСНИК, а не великий.

Александр_1-й:

Или у вас уже новая идея-фикс с воздушными шарами и на соосники уже забить можно

А мой соосник будет даалеко летать, есть ноу-хау подзарядки в пути.
Одно другому не мешает, я еще и самолёты изучаю, аэродинамику, физику , химию…Вам все перечислить? , думаю не стоит.

Александр_1-й:

на который мы все должны посмотреть

Кстати;
Как-то это не достойно, такому мастеру как Вы, пример то я с вас беру…А строю я двух-роторник по схеме “скорпион” из фильма “Аватар” Кэмерона. Вот после знакомства с работой соосной схемы, разрабатываю комплексную систему большой соосник + дережабль как радиомаяк станция управления…, пока клей сохнет.
Может я Вас чем-то задел.
Может я вопросы не те задаю…

AndyBig
ovodovod:

Я такого не утверждал - что тут не пойми кто

Ну да, выражения были более конкретными 😁

ovodovod:

есть ноу-хау подзарядки в пути

Дайте догадаюсь… Это генератор, который вращается от основного двигателя? Или солнечные батареи? 😉

ovodovod:

большой соосник + дережабль как радиомаяк станция управления…

Если Вы хоть что-то из этого построите и оно будет работать - первым сниму перед Вами шляпу. Вот только боюсь, что Вам помешают америкосы. Или массоны. Или солнечные пятна. Или энтропия вселенной.

Александр_1-й
ovodovod:

А мой соосник будет даалеко летать, есть ноу-хау подзарядки в пути.

Это не ново. Один такой с “Вертолет путешественник” тут публику уже веселил, правда недолго, успокоился куда быстрее.

ovodovod:

Одно другому не мешает, я еще и самолёты изучаю, аэродинамику, физику , химию…Вам все перечислить? , думаю не стоит.

Не, не надо, куда уж мене с моими 2-мя высшими инженерными и аспирантурой, не тяну я такой глубины наших глубин…

ovodovod:

Я строю медленно ,но верно (медленно запрягать - что-то в генах). Потом Вы напутали, или того хуже исказили, я хочу построить БОЛЬШОЙ СООСНИК, а не великий.

Да помню, помню, кстати в августе через месяц обещали народ полетами порадовать. Уже три прошло, но это так - детали…

ovodovod:

Ну Вы тоже меня порадовали, своими познаниями, за что спасибо.

Да не за что, обращайтесь всегда. Только вы ведь не спрашивать, а “вещать” приходите, взять ту же тему соосника.

ovodovod:

Как-то это не достойно, такому мастеру как Вы, пример то я с вас беру…А строю я двух-роторник по схеме “скорпион” из фильма “Аватар” Кэмерона. Вот после знакомства с работой соосной схемы, разрабатываю комплексную систему большой соосник + дережабль как радиомаяк станция управления…, пока клей сохнет. Может я Вас чем-то задел. Может я вопросы не те задаю…

Знаете, если бы кроме своих бла-бла, хоть одну фотографию ПРОЦЕССА показали, полагаю отношение к вам было бы совсем другое.

Терминатор
Александр_1-й:

но там его быстро запинали…

Да ладно, что вы в самом деле, пусть “вещает”, а то был Жека-Спринтер, прямо реинкарнация какя-то😁😁😁