Асы вертолетного дела,помогите новичку!

papirus1

Всех участников форума поздравляю с Новым годом!Желаю удачи в Новом году и новых свершений.Все,решено,буду брать T-Rex 550.Как говорится к чему душа лежит,то и бери.

map

ох и сложное это дело,быть пилотом вертолета…сегодня пришел мой сим RF6,крашей …нцать совершил на вертах… аж страшно становится,освою ли я эту науку, хотя многие ведь освоили рано или поздно. На подходе клон 600-ки ФБЛ и футаба 8-ка. Коль написал тут, подскажите по электронике ( буду покупать все неспешно и хорошее сразу) на сию модель-сервы,гирю ( что то подсказывает смотреть нада в сторону v-bar), регуль,акки и мотор. Зарядка осталась компьютерная от автомобильного прошлого Веном. Ну а пока…крошить модели в виртуале и неспешно собирать и регулировать. Спасибо за советы.

Александр_1-й

Количество крашей в симуляторе плюс количество крашей в реале = константа 😉 больше крашей в симуляторе - меньше в реале 😉 😉 😉
в-бар хорошо, но - дорого. Для начала я бы брал ебар или микробист х, вы как новичок НИКАКОЙ разницы между этими системами не ощутите, а в деньгах съэкономите прилично. Самые дешевые сервы - 4 штуки Алайн 620 на круг - хороший компромисс между ценой и качеством.

map

А гирик футаба 750 или 701 модель? С качественной уыфроврй сервой? И где почитать про.ебар.и его цена? Что по мотору,регулю и аккам посоветуете?

Александр_1-й

Стоп, давайте разбираться.
Футаба 750… ну я даже не знаю, футаба конечно звучит гордо но что-то очень с ней все затихли, Жуков про нее сказал следующее: “Футаба: сам не настраивал, но немного полетал на системе Петра. Понравилась по отработке циклов. Не понравилась отсутствием нуля по шагам и фантастически глупой системой пирокомпенсации.
Резюме: мдяяяяя…, и эти же люди сделали GY-611…” внятных ХОРОШИХ отзывов о ней я не слышал.
Про микробист он же микроб, он же хомячок - здесь: rcopen.com/forum/f65/topic211004 - цена в районе 210 с доставкой. Про КДС ЕБАР - здесь: rcopen.com/forum/f107/topic244482 - цена в районе 130 с доставкой.
А “качественная цифровая серва” на хвост нужна в любом случае.
По мотору/регулю/аккам определитесь сперва, какой сетап будете делать - 6 банок, 10 банок, 12 банок? Рекомендую или 6 - дешево и сердито, или 12 - наиболее современно, а там уже будем смотреть какой мотор и регуль.

papirus1

Итак,решил брать T-Rex550E Combo www.rcrotor.ru. Подскажите пожалуйста эту комплектацию есть смысл покупать или нужно взять тушку и пичкать ее другой электроникой?

moonchild

Пичкают другой электроникой: а) хотят сэкономить, ибо это все впервые и кто его знает как дальше сложится; б) уже имеется опыт и хочется добиться вполне определенных летных характеристик.

papirus1

Значит нужно брать то,что предлогает завод изготовитель и не забивать голову.

KycokOl
papirus1:

Значит нужно брать то,что предлогает завод изготовитель и не забивать голову.

В этом случае, да.

map
Александр_1-й:

По мотору/регулю/аккам определитесь сперва, какой сетап будете делать - 6 банок, 10 банок, 12 банок? Рекомендую или 6 - дешево и сердито, или 12 - наиболее современно, а там уже будем смотреть какой мотор и регуль.

я не совсем понял,про какое количество банок идет речь.Я так понял это количество элементов в ли-польке и чем оно выше,тем выше ток отдачи и емкость батареи. так?моя зарядка, Venom VEN-0657EU, поддерживает зарядку липолек до 6 банок. Новую зарядку пока не планирую приобретать( пока все расходы направлены на электрику). Соответственно 6-ти баночного акка будет новичку будет достаточно. Или я ошибаюсь?! И какой регуль и мотор посоветуете брать для начала,исходя из 6-ти баночного Li-Po ? Спасибо

Александр_1-й

Токи при увеличении количества банок т.е. напряжения, УМЕНЬШАЮТСЯ при той же мощности, а не увеличиваются. Закон Ома однако 😉
Под 12-ти баночным сетапом понимается 2 шестибаночные батарейки соединенные последовательно.
6 банок - в принципе для начала неплохо. Хорошая экономия на батарейках. Тяги будет поменьше, но зато дешево и сердито.

Итак вы выбрали 6-ти баночный сетап.
Тогда, пары мотор регуль.

Дешево и сердито:
Мотор: hobbyking.com/…/__11143__Turnigy_T600_Brushless_Ou…
Регуль: hobbyking.com/…/__9328__TURNIGY_K_Force_100A_Brush…
(есть еще более дешевые варианты регуляторов, но 100 ампер - ток серьзеный, ставить что-то более слабое в качестве регуля я бы не советовал).

Серединка:
Мотор: flying-hobby.com/…/600mx-brushless-motor1220kv-rcm…
Регуль: flying-hobby.com/…/100a-brushless-escgoverner-mode…

Выше среднего:
Мотор: flying-hobby.com/…/scorpion-brushless-motor-hk4025… (есть и на хоббях за ту же цену)
Регуль: flying-hobby.com/…/phoenix-ice-lite-100a-6s-25v-p-…

Варианты “круто” типо Котроник пиро мотор, и котроник же или Маркус - регуль, не рассматриваем, потому что глупо - учитывая клона 600-ки с 6-ти баночным сетапом.

И все это в любых сочетаниях. Допустим регуль к-форс (который то же самое что Хобби Винг Платинум 100А) - очень неплохой регулятор. Гувернер там г…но (в алайновском тоже), но очень хороший мягкий старт и работает по кривым вполне надежно. Так что можно к примеру взять Скорпион 4025-1100 и этот регулятор, будет такой себе компромиссный вариант - отличный мотор и регуль начального уровня, причем и то и другое есть в стоке на хоббях.

Батарейки. На первый сезон для освоения висения и первых пролетов возьмите вот такие: hobbyking.com/…/__9518__Turnigy_5000mAh_6S_30C_Lip… , можно конечно и такие: hobbyking.com/…/__9176__Turnigy_5000mAh_6S_20C_Lip… чтобы уж совсем дешево и сердито, но на этих только висеть и летать “фигурным блинчиком”, хотя может на первый сезон вам их и хватит.

Ну все вроде расписал, ежели хотите что-то еще спросить - спрашивайте 😉

Да, добавимся сразу по ВЕСу (т.е. бортовому питанию). Если вы взяли все сервы Алайн 620 по кругу, то можно поступить по принципу - лучший ВЕС - отсутствие ВЕСа. И купить вот такую батарейку: Model # Volts mAh Max
Current Max
Charge Dimensions Weight Price HP-FR2100-2S
HP-FG305-2100-2S 6.6V 2100 10.5A 8.4A 95.0 x 30.3 x 18.1 106.0g Stock $27.95

Вот тут: rclipos.com/Hyperion_Receiver.htm от которой и питать все бортовые устройства. Или ее более дешевый вариант с хоббей (себе на один из вертолетов именно ее и взял): hobbyking.com/…/__14063__ZIPPY_Flightmax_2100mAh_2…

Если вы традиционалист, и предпочитаете ВЕС и бортовую батарею - вот минимум необходимый и достаточный: hobbyking.com/…/__6233__TURNIGY_8_15A_UBEC_for_Lip… тогда на борт ставите любую ЛиПо 2-х - 3-х баночную батарею емкостью от 1100 до 2200.

И есть вариант высоковольтного борта, т.е. ВООБЩЕ без бортовой батареи, с питанием прямо от силовой батареи.
Вот такой: flying-hobby.com/…/cc-bec-pro-20a-12s-switching-re… ну или более (практически абсолютно надежный) высоковольтный ВЕС вестерн роботикс, но он под сотню стоит.
ЗЫ Хотя и этот высоковольтный борт можно использовать как низковольтный, т.е. от обычной бортовой батареи.

map

Так так так…насчет ВЕСа, так ли он нужен.?! если я питаю бортовую электринику от отдельной батареи,то понимаю,что не нужен. а объясните разницу между бортовой и силовой батареей( я подозреваю). Допустим я выбрал регуль алиджн и мотор скорпион из вышеперчисленных,сервы 620-е алиджн(кстать их 3шт. нужно?)нужно ли отдельный акб для низ без ВЕСа? и какие инструменты(сборку буду производить сам) и запчасти мне понадобятся на первое время? инструменты хочу сразу взять качественные,всегда в хозяйстве пригодятся.спасибо.

Александр_1-й

Если

  1. Стоят те сервы которые я написал (они без проблем выдерживают 6.6 вольт) и питаешь ЛиФеПо бортовой батареей, именно ЛиФеПо, не ЛиПо!!! - тогда ВЕС не нужен. В других случаях нужен.
  2. При таком выборе (620-е на голову, да 3 штуки, и 620-я или 650-я на хвост) и использовании ЛиФеПо батареи (бортовой) ВЕС не нужен. Батарея бортовая - естественно нужна.

Если есть желание обойтись БЕЗ бортовой батареи - тогда берем ВЕС СС Про 20А, и подключаем его ПРЯМО к силовой батарее.

map
Александр_1-й:

620-е на голову, да 3 штуки, и 620-я или 650-я на хвост

тогда все же 4 штуки? я так понимаю бортовая акб по емкости 2000-2500 ма\ч должна быть? а по запчастям и инструментарию что подскажите?
и при использовании “хомяка” flybarless microbeast x на хвост 620-й сервы будет достаточно?

Александр_1-й

Смотри. За полет из батареи ЛиФеПо высасывается от 150 до 250 мАч. Дальше - считай сам. В принципе вполне достаточно той ЛиФеПо фирмы Гиперион (или Флаймакс), на которых я давал ссылки. Это на 7-8 полетов (чтобы с запасом).
Что значит “будет достаточно”? 620-я - одна из лучших серв, причем универсальна, отлично подходит и для башки и для хвоста.
По з/ч и прочему… ну посмотри крашпаки, столько раз уже обсуждалось… по инструментам - зайди в раздел к алайноводам, и почитай любое обсуждение новичка с 600-кой, там однозначно на эти вопросы по много раз отвечали.

Миха51
Александр_1-й:

620-я - одна из лучших серв, причем универсальна, отлично подходит и для башки и для хвоста.

Не соглашусь с Александром, 620-я для головы довольно прожорливая, а для хвоста медленная. У меня на 600-ке 610-е на голове и 650-я на хвост.

Александр_1-й

Тем не менее были штатные комплектации 600-х ЕСП, где на голову шли 610-е, а на хвост - именно 620-я. ДД говорил, что микадовцы ставят их в своей команде (во всяком случае в прошлом году ставили) - 4 по кругу.
ИМХО на ФБЛ голову - лучше все же 620-е, хотя… у меня на одном рыжике стоят 610-е, на втором - 620-е, летом будем “чувствовать разницу”.
Ну и наконец, если питать их от ЛиФеПо, как это делаю я именно с 620-ми, то лично мне по сараю - сколько они жрут 😉
ЗЫ Хотя против 650-й на хвост, я в принципе не против. У меня стоит 1290 - те же яйца, только с надписью Савокс.

Миха51
Александр_1-й:

Тем не менее были штатные комплектации 600-х ЕСП, где на голову шли 610-е, а на хвост - именно 620-я.

Одну из которых, я и приобрёл. Потом 620-я была заменена на 650-ю, после чего, я и поборол дёрганье хвоста.
Я это к тому, что если есть выбор, то на хвост лучше поставить более быструю серву, тем более, что разница в цене не велика. Как и на циклик, но писал выше, что 620-е прожорливее, чем 610-е, не все же используют ЛиФеПО, как и достаточно мощный внешний ВЕС.

Александр_1-й
Миха51:

Одну из которых, я и приобрёл. Потом 620-я была заменена на 650-ю, после чего, я и поборол дёрганье хвоста.

РОВНО обратный вариант был у Олега с его комбо с 650-й и 780-м алайном. Тоже дергания были, пока на 620-ю не поменяли. Так что раз на раз…
Но В ОБЩЕМ случае, с нормальным ФБЛ (не 3ГП, где потенциально возможны те же дергания), наверное можно и 650-ю

12 days later
papirus1

Добрый вечер всем.Помогите сделать выбор между Futaba 6EX и Spektrum DX6I,что лучше и качественнее?Спасибо.