хочу приобрести Multiplex Royal EVO 9
чего читать
ВЫ ЛИЧНО видели помехи на 2.4?
p.s. а в туалете тоже много чего написано
1.Хотя бы Питерский форум.
2.Видел.
В туалетах не читаю , но Вы похоже в данно предмете разбираетесь 😉)
хамить то не надо.
где в питерском форуме написано про помехи на 2.4?
сейчас все перерыл и чего то не нашел
1.Хотя бы Питерский форум.
2.Видел.
В туалетах не читаю , но Вы похоже в данно предмете разбираетесь 😉)
ээй чувак ты че хамишь , веди себя по культурней , здесь вам не пивнушка…
з.ы. если заявляете как факт что на 2.4 падали ,то давайте подтверждение, ссылку на того уважаемого пилота у кого упал верт (не по разгильдяйству своему , а именно из-за помехи), а если как факт этого не было, то тады извольте вам “в сад”… 😎
а на самом деле что-бы исчерпать все возможность данных аппаратур надо быть “Богом-Пилотом” , я знаю проффи пилотов которые летают на спектрумах - 2.4 gHz (хотя правда сказать в одной аппаратуре стики(все в сборе) поменены на эээ… не помню то-ли JR то-ль FUTABA) , и так отжигают 😃 😲 , поэтому судите сами… 😎
здесь наверное надо больше рассматривать вопрос о частоте - сечас в мире прет 2.4 gHz , потом что будет ХЗ… 😒 , насчет помех(НЕ У 2.4 гигагерцовок), то я сам лично видел, не один раз как у людей верты рушились об планету из-за помехи ( ну по крайней мере, потом, после краша изучив останки приходили к таким выводам) , а вот на 2.4 gHz я пока не видел у пилотов такого…ТФУ ТФУ ТФУ 😇
я тоже выбирал , но взял аппаратуру сразу на 2.4 gHz
Всем здоровья и счастья, давайте жить дружно !!! 😃
зима в конце это прям конец какой-то… 😵
[quote=flaps;721286]
- Я не " чувак" и если лень прочитать - Алексей.
- Тему туалетов не я поднял.
- Если хочется вежливости ведите себя адекватно.
жалобы:
1
P.S. Так что жду извинений.
этот асан за нормальные 2.4 никто не считает.
к нормальным, по моему мнению, относятся спектрум, футаба, xps, а ассан это китайская какашка сделанная на коленке и знающие люди на ней не летают.
так что приведите пример помех у вышеуказанных фирм.
этот асан за нормальные 2.4 никто не считает.
к нормальным, по моему мнению, относятся спектрум, футаба, xps, а ассан это китайская какашка сделанная на коленке и знающие люди на ней не летают
Угу!
Я так понял, если это перевести на нормальный язык - дядя прости з…ца 😉
вы опять хамите тем самым нарываясь на грубость и хотите быть посланы явно, далеко и надолго.
Конструктивный разговор похоже себя исчерпал и поэтому пройдите на …
P.S. так для информации вы у меня в игноре так что досвидос
А в конструктивном ключе ещё хочу добавить , что технология 2,4 гГц тоже не панацея от помех. Я лично наблюдал помехи вплоть до отключения приёмника зависящие от расположения оного на модели и так же влияние наводок от сильноточных регуляторов на электровертолётах.
P.S. К стати приёмник был марки Футаба.
… 2,4 гГц тоже не панацея от помех…
Давайте будем точны, панацеи от помех НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, принципиально, ни где и никогда. Это -раз.
Два - схемотехника устройств ФМ/АМ диапазона не менялась уже лет пятдесят (принципиально). Так, косметика.
Три - устройства диапазона 2.4 ГГц разрабатываются СПЕЦИАЛЬНО для работы в условиях помех…
Четыре - все нормальные устройства этого диапазона перед излучением сканируют эфир и не излучают - если нет свободных частот.
И в конце - по поводу ссылки на “питерский форум”. Не корректно как то 😦 . Там то конкретного случая ПОМЕХИ нет.
Если Вы внимательно читали. Причина видимо в питании, или качестве изготовления.
В зале работает одновременно от 2-х и больше Спектрумов, 14MZ и другие аппы FM, плюс Ассан. Помех нет ни у кого.
Давайте будем точны, панацеи от помех НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, принципиально, ни где и никогда. Это -раз.
Два - схемотехника устройств ФМ/АМ диапазона не менялась уже лет пятдесят (принципиально). Так, косметика.
Три - устройства диапазона 2.4 ГГц разрабатываются СПЕЦИАЛЬНО для работы в условиях помех…
Четыре - все нормальные устройства этого диапазона перед излучением сканируют эфир и не излучают - если нет свободных частот.
И в конце - по поводу ссылки на “питерский форум”. Не корректно как то 😦 . Там то конкретного случая ПОМЕХИ нет.
Если Вы внимательно читали. Причина видимо в питании, или качестве изготовления.
В зале работает одновременно от 2-х и больше Спектрумов, 14MZ и другие аппы FM, плюс Ассан. Помех нет ни у кого.
Не стану скрывать я владелец МРХ9 . С большим интересом наблюдаю за ситуацией развернувшейся вокруг использования устройств диапазона 2,4 гГц. Просто сам подумываю о покупке доп. ВЧ блока .
Путём консультаций с компетентными лицами и чтением форумов выяснил для себя , что технология не отработана и занимаю выжидательную позицию. Интерес однако не пропал.
Но высказывание , что (цитата) …устройства диапазона 2.4 ГГц разрабатываются СПЕЦИАЛЬНО для работы в условиях помех… считаю неверным, более того заводящим , людей некомпетентных , в тупик.
Тем более в следующем пункте Вы сами себя опровергаете.
Никакие устройства дистанционного управления не будут работать и не обеспечат безопасности полётов при условии сильных и заградительных помех.
Если быть честным перед собой и аудиторией , то все это системы IPD, 2е преобразование, DSM, PCM просто призваны в той или иной степени улучшать помехозащищённость
Теперь по теме , я не понимаю почему когда человек спрашивает “а не купить ли мне MPX9” на данном форуме сразу находится масса оппонентов никогда не державших в руках данный пульт , но ОРУЩИХ во вся глотку , что это г…но и т.д. и т.п.? Между прочим в этом девайсе собраны все самые лучшие решения за 50 лет FM 😃
И встроенный сканер диапазона , к стати так же не позволит использование частоты при её занятости .
Теперь на предмет “Питерского форума” :
Valeri
Пилот
Re: Система ASSAN ,Ваши мнения.
« Ответ #5 : 22 Декабря, 2007, 20:47:29 »
-----------------------------------------------------------------------------
А у нас наверное звёзды стали нетак ,что спектрум или ассан,верты стали падать без причины Такчто на 2,4ГГЦ пока поставлен большой крест.одним словом микроволновка летать неможет
-----------------------------------------------------------------------------
хобби должно иметь меру.а не нас!
Конечно же я отношусь к любой информации взвешенно-критически, просто меня как (ещё раз повторю) человека планирующего покупку ВЧ блока на 2,4 гГц ,это не может не настораживать.
А если вы считаете себя авторитетом ( я считаю , как специалист , Ваш технический уровень очень высоким) на Питерском форуме, то должны были людям некомпетентным разъяснить публично причины отказов. Так просто как коллегам по хобби.
Думаю я полностью прояснил свою позицию.
А.Коренев
1 …Путём консультаций с компетентными лицами и чтением форумов выяснил для себя , что технология не отработана и занимаю выжидательную позицию.
2 …Но высказывание , что (цитата) …устройства диапазона 2.4 ГГц разрабатываются СПЕЦИАЛЬНО для работы в условиях помех… считаю неверным, более того заводящим , людей некомпетентных , в тупик.
3 …Никакие устройства дистанционного управления не будут работать и не обеспечат безопасности полётов при условии сильных и заградительных помех.
4 …Если быть честным перед собой и аудиторией , то все это системы IPD, 2е преобразование, DSM, PCM просто призваны в той или иной степени улучшать помехозащищённость5…Теперь по теме , я не понимаю почему когда человек спрашивает “а не купить ли мне MPX9” на данном форуме сразу находится масса оппонентов никогда не державших в руках данный пульт , но ОРУЩИХ во вся глотку , что это г…но и т.д. и т.п.?
6…Теперь на предмет “Питерского форума” :
А у нас наверное звёзды стали нетак … одним словом микроволновка летать неможет
…
Давайте дружить! 😃 Не будем переходить “на повышенные тона”. Думаю цель любого спора - это постижение истины, а не самоутверждение. Будем исходить из этого…
Теперь позвольте прояснить ситуацию более конкретно.
1 - какая конкретно технология? Технологий несколько, они разные. Есть те, которые наверняка не вызывают ни у Вас, ни у компетентных специалистов никаких вопросов - это базовые технологии соответствующих стандартов. (блютусы, вайфаи, сотовые телефоны и т.д. реализованы на них) А есть - адаптация стандарта под конкретное применение в RC управлении. Тут да, вопросы могут быть.
2 - простите, а кодирование одного БИТА полезной информации с помощью 64-х излучаемых в эфир “ЧИП-битов” составляющих специальную последовательность, которую возможно принять потеряв большую её часть? И то, что она передаётся по двум частотам одновременно? Это не борьба с помехами? А уникальные номера всех устройств, уникальные правила формирования контрольной суммы пакета … это ведь для того же … для борьбы с помехами, но в более широком смысле слова, а не в узком - означающем только наличие на несущей частоте нашего сигнала какого либо постороннего излучения.
Стали бы делать в одной микросхеме два парралельных и независимых тракта приёма и дешифрации-демодуляции, если бы небыло поставленно такой задачи?
3- Вы абсолютно правы! На все 100%. Никогда с этим не спорил, и никогда не утверждал обратного. Наоборот, всегда именно это и подчёркиваю, говоря о новых системах.
4- Нет, тут не совсем так. Я к сожалению могу делать только косвенные выводы о степени Вашей информированности по данной теме.
И смею предположить, что Вы не вникали в суть этих технологий, просто имеете “пользовательское” предстовление о них.
Вы смешали в кучу принципиально разные технологии и разные понятия. Нельзя сравнить темное с мягким.
Системы диапазона 2.4 ГГц радикально отличаются от более ранних систем. Но, естественно всегда, вопрос помехозащищённости был важен для производителей.
5- В принципе согласен с вами, такой подход меня раздражает. Сам этого не могу терпеть. Но, надеюсь ко мне Вы эти слова не относите?
Я то ни одного слова не сказал ПРОТИВ, я только агитирую ЗА 😁 . Хотя я и не держал мультиплекс в руках, и немогу оценить его очно, но судя по информации о его функциональности - я бы купил незадумываясь такой аппарат … если бы они встроили в него спектрумовскую технологию связи. 😃
6- Ну, коллега, ну как можно комментировать такие заявления? Ну, надо звёзды сдвинуть… наверно… 😃 или обратится к гадалке.
Когда у человека есть конкретный вопрос - всегда пожалуйста, а если что называется потрендеть … что тут посоветовать? 😦
Если Вас в серьёз заинтересуют подробности, то вот документик - сжато и популярно рассказанно о технологии реализованной в чипах, на которых построенна приёмо-передающая часть спектрума: wireless usb
[quote=AlexSr;722223]
Ну вот , приятно поговорить с адекватным , взрослым человеком 😃
Это я называю общением , а не криком до усрачки в курилке 😉
Что касается апгрейда аппаратуры, то я собственно и жду когда железка XPS будет продаваться в России. Уж очень нехочется покупать Футабу или DSM и курочить вкорячивая в пульт.
P.S. А с этой железякой (XPS) близко не знакомы? Достойна внимания.
P.P.S. Что-то MPX не спешит с переходом и соответственно выпуском нового железа 😦
P.P.P.S. Я почитал бы , но я занимаюсь связью . Эксплуатация MUX , магистральные каналы связи.
Волоконная оптика. Строительство LD.
Ну вот , приятно поговорить с адекватным , взрослым человеком 😃
Взаимно, коллега! 😃
По поводу XPS - к сожалению не знаю подробностей реализации, только предположения, так же как и в части Футабовского ФаССТа.
Темнят производители. А это, к сожалению ни о чём хорошем не говорит. Темнят обычно в двух случаях:
1 - революционность решения (ноу-хау, патент)
2 - полная банальность (стыдно).
Почему скептически отношусь к другим решениям:
Не вижу в них способов борьбы с двумя важными проблемами - поляризацией и замираниями/экранировкой.
Заявления о “сферической поляризации” штыревой антенны - как то не убедительны 😕 .
Единственный реальный способ борьбы с замираниями на подвижном обьекте - множественный приём на разнесённые антенны …
На мой взгляд, ноги растут не от технических решений, а от маркетинга. Спектрум был первым, было время подумать, принять правильное решение, опробовать его, скорректировать и ЗАСТОЛБИТЬ.
А остальные - догоняют. И не могут, в силу пристижа и копирайта пойти этим путём. Вынужденны искать свой, не всегда правильный путь.
Плюс - ограниченны существующей элементной базой. А она подразумевает некие рамки, за которые не убежишь.
Вот по этому, умные люди делающие мультиплексы и не торопятся - честь марки видимо много значит. Изучают вопрос… взять лицензию или идти своим путём?
Почитайте! Там очень понятно написанно, практически как в “наука и жизнь” (ин. ингл.), 15 страниц, большей частью иллюстрации, весит 254 КБ… настойчиво рекомендую!
Вот-вот. У Футабы и Спектрума - по два приёмника, с отдельными антеннами, а у XPS - “сферическая поляризация”?
Что-то здесь не чисто.
Вот, например, что пишут на RC Groups:
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.ph…p;postcount=119
Вот по этому, умные люди делающие мультиплексы и не торопятся - честь марки видимо много значит. Изучают вопрос… взять лицензию или идти своим путём?
на самом деле все проще, общался я с мультиками по этму вопросу (2.4 ГГц) еще в прошлом годе. 😛
В Германском законодательстве прописана максимальная мощность для передатчика на этой частоте - 10 мВт, с такой мощностью
дальности не будет никакой. 😃 Во Франции, по-моему то же подобные ограничения…
на самом деле все проще, общался я с мультиками по этму вопросу (2.4 ГГц) еще в прошлом годе. 😛
В Германском законодательстве прописана максимальная мощность для передатчика на этой частоте - 10 мВт, с такой мощностью
дальности не будет никакой. 😃 Во Франции, по-моему то же подобные ограничения…
Да! Будет замечательный аппарат : Parkflyer only;))
P.S. А какова мощность Спектрум-а и Футабы?
Да! Будет замечательный аппарат : Parkflyer only;))
P.S. А какова мощность Спектрум-а и Футабы?
100мВТ спектрум, на поле в тушино уезжал на 2 км все пахало …
на самом деле все проще, общался я с мультиками по этму вопросу (2.4 ГГц) еще в прошлом годе. 😛
В Германском законодательстве прописана максимальная мощность для передатчика на этой частоте - 10 мВт, с такой мощностью
дальности не будет никакой. 😃 Во Франции, по-моему то же подобные ограничения…
Лимит наложен на первую посвылку (или там какойто квант), и поэтому существуют европейские версии 2.4 Ггц
100мВТ спектрум, на поле в тушино уезжал на 2 км все пахало …
Лимит наложен на первую посвылку (или там какойто квант), и поэтому существуют европейские версии 2.4 Ггц
Спасибо Володя за инфу.
Как общее впечатление аппаратом, я в курсах что ты на нём долго летаешь…
Спасибо Володя за инфу.
Как общее впечатление аппаратом, я в курсах что ты на нём долго летаешь…
проблем никаких, только триммер непривычно сначала, а сейчас разници уже не чуствую, у нас на поле и 3 метра на спектруме летают без проблем 😃
разом тестировали 12 человек, проблем небыло.
Футаба может теоретически немного нагадить, но как сказали сами спектрумовци - это возможно если будет около 40 спектрумов на поле и около 30-40 футаб 😃
П.С но 14 мз лучше, иногда по ней скучаю,
почему когда человек спрашивает “а не купить ли мне MPX9” на данном форуме сразу находится масса оппонентов никогда не державших в руках данный пульт , но ОРУЩИХ во вся глотку , что это г…но и т.д. и т.п.?
Примерно по той же причине, по которой находится куча людей никогда не коловшихся накотиками, но утверждающих, что это плохо.
мрх9 - хороший аппарат, никто вроде бы и не орал что г…но. Просто есть предположительно лучше за те же деньги и просто обращают внимание человка, что может стоило бы присмотреться к альтернативам. Вот вы скажите - что будет, если кто-то включит пульт на том же канале что и ваш мрх9? А с 2.4 аппаратурой такого просто не случается. Имеется ввиду брендовая аппаратура, а не ассан. Достоинство? Да. Странно, и почему это говорю я - человек никогда не державший в руках мрх9.
По поводу цитаты с форума, которую вы привели - там же ясно сказано “без причины”. Ассанисты упали может и из за помех, спектрумист - от чего-то другого. А человек сделал неверный вывод и решил, что все это эфирных помех.
А есть такая штука, как помехи от бортовых устройств. Они вполне могут воздействовать как на приемники мпх, так и на спектрум и вообще любые устройства, и от этого они могут глючить безбожно поскольку такие помехи могут вызывать серьезные сбои в работе программы или эфекты обратной связи в аналоговой технике. При этом эфир может быть совершенно чист. Например у меня были машинки eksy которые именно так и поступали периодически, и это на приемнке двойного преобразования. Можно было определенной манипуляцией ручек аппаратуры “загнать” машинки таким образом, что они начинали хаотично дергаться и выход из этого состояния был возможен только выключением питания.
По поводу самого лучшего за 50 лет ФМ - это да, но и в приемниках 2.4 собрано тоже самое лучшее за 50 лет создания цифровых устройств.