На воздушный бой похоже?
Прошу прощения, что-то глюкануло.
Что посути есть модель в подобном бою- практически равное оружие. Для примера, есть разные дисциплины в фехтовании. Мы частенько сходимся в подобных клубных боях. В начале- идёт проверка оружия. Оно одного веса!!! Всё,- дальше руки и ноги каждого. Но изначально оружие равное. Мы можем драться на абсолютно мягких саблях или мечах. Потом можем одеть соответствующую защиту и взять в руки острые сабли.
Более навороченные классы- это как варианты развития в автогонках. В изначальном классе- картинге, у всех практически одинаковые машинки. Я видел, как в гонках сходились дети и здоровенные дядьки. И соревнования шли на равных. Умение бойца.
Давайте равноценно продвигать и подобные бои. Абсолютно очевидно, что выиграют ВСЕ!
Спасибо, вам. Хотел это же сказать, но так красиво мне не смочь.
К стати, на жужжание моторчиков собралась ребятня (рядом каток) расселась на трибуне. Мне кажется они были в восторге.
Мне тоже нравятся такие бои - зрелищно, красиво и хорошо виден соревновательный момент именно пилотов, а не жужащих монстров.
У меня сын с огромным удовольствием смотрит этот ролик. И с удовольствием обсуждает бой. В нём всё видно. Видна каждая атака и уход. А он видел достаточно боёв на видеои в живую Носящиеся монстры и общая свалка утомляют весьма быстро. Разобрать что-то очень сложно. Часто и цвет ленточки то не увидеть, да и сами модели сильно сливаются. Тут- небольшая скорость, два бойца. Всё видно и понятно.
Это- бой.
Бой бывает разный- между истребителями WWI или между истребителями поколения 4++. Желающих сравнивать немного;)
То, что модели не соответствуют правилам Опена или АСИСяя- не значит ровным счетом ничего по сравнению с тем, что это действо нравится участникам и зрителям.
Если бойцам захочется летать в сильный ветер, увеличить прочность и тд, то они пойдут путем умощения усиления, ДВС и тд… Захотят потом в ОПЕН- перейдут на ОПЕН.
Главное - что бы пёрло😁 Дерзайте!
Красивый бой!!!
Лично нам понравилось…
а вам?
Понравилось. Именно тем, что по динамике, приближается к бою истребителей Второй Мировой. “Настоящие” бойцовки не воспринимаю именно из-за свалки в небе, в которой что-то могут рассмотреть только сами пилоты. Единственное, бойцам подучить тактику боя, многие приёмы Покрышкина пригодятся. Что тут говорить-порадовали.
Особено понравился момент, когда самик так хищно поворачивается за пролетающим мимо (1:10сек), как живой.
многие приёмы Покрышкина пригодятся.
А вот это - вряд ли;) Соколиный удар на фане- проблема. Слабо разгоняется на пикировании😈
А вот это - вряд ли;) Соколиный удар на фане- проблема. Слабо разгоняется на пикировании😈
Андрей, ЕМНИП “Соколиный удар” - это метод бомбометания с истреба. А вот Покрышкинский метод - качели:) Но на фане тоже не покатит ибо на пологом пикировании разгоняется исчо хуже:)
Андрей, ЕМНИП “Соколиный удар” - это метод бомбометания с истреба. А вот Покрышкинский метод - качели:) Но на фане тоже не покатит ибо на пологом пикировании разгоняется исчо хуже:)
А почему сразу приёмы с набором скорости? Это ведь не гонка, надо оказаться сзади противника. Есть много приёмов с потерей скорости. Самый тяжёлый,первый период Войны Наши лётчики выиграли, летая на менее скоростных И-153, И-16. Недаром немцы прозвали “Ишачок” Крысой, за невероятную манёвренность. Хотя могу ошибаться, одно дело вильнуть самолётом, а здесь ещё ленточка.
А почему сразу приёмы с набором скорости?
Потому что для того чтобы вести бой и не подставлятся надо иметь энергию! Кинетическую (скорость) или потенциальную (высота). Тогда противник просто не может сесть тебе на хвост. Даже если он заходит своим крутым виражом тебе в хвост (при этом сливая скорость нехило) ты просто от него на скорости (а можно и с набором высоты) уходишь. Потом спокойно вне досягаемости противника разворачиваешься и начинаешь свою атаку. При этом ТЫ диктуешь бой. Инициатива будет всегда на твоей стороне. А противник уворачиваясь от твоей атаки с высоты виражем просто не успеет из-за недостатка своей скорости утащить ленту из-под твоей атаки. ЕМНИП девиз Покрышкина: “Высота, скорость, маневр” или что-то в этом стиле. Т.е. энергия в первую очередь.
Представленный на видео бой скорее напоминает начало Первой Мировой, когда противники пытались друг друга переманеврировать. Но даже тогда очень быстро поняли, что кто выше, тот и папа:)
[QUOTE=E}|{;1130925]Потому что для того чтобы вести бой и не подставлятся надо иметь энергию! Кинетическую (скорость) или потенциальную (высота).
У Покрышкина есть Восходящая бочка, с потерей скорости и пропуском противника вперёд, под удар и др. Воздушный бой сложное дело, где-то надо газануть, где-то тормознуть. И сейчас у сверхзвуковых самолётов есть много приёмов именно с потерей скорости, хотя бы Кобра Пугачёва.
У Покрышкина есть Восходящая бочка, с потерей скорости и пропуском противника вперёд, под удар и др.
Я читал его книгу. Эта бочка… точнее размазанная бочка понадобилась Покрышкину именно чтобы стряхнуть противника, севшего ему на хвост. Целью затормозить и пропустить противника под свой удар она стала потом. Да и не применял он ее потом вообще.
А принципиально воздушный бой штука сложная, если бой идет на виражах/вертикали. Т.е. на маневре.
Правильный воздушный бой должне проходить по принципу бум-зум с постоянным преимуществом в энергии. И тогда самое сложное в нем - это метко стрелять.
Вот к такому виду боя и вел всех своих пилотов Покрышкин. Для этого нужна была его этажерка. Для этого были придуманы качели. Ибо Александр Иванович понимал, что воздушную войну выигрывают не асы, а рядовые летчики, которых надо научить действовать ПРОСТО, эффективно и безопасно.
Что то мы флудить начинаем не по теме😁
[QUOTE=E}|{;1130995]Я читал его книгу. Эта бочка… точнее размазанная бочка понадобилась Покрышкину именно чтобы стряхнуть противника, севшего ему на хвост. Целью затормозить и пропустить противника под свой удар она стала потом. Да и не применял он ее потом вообще.
В моей книге про Покрышкина, был учебный бой, он крутанул бочку в наборе и напарник оказался в прицеле. Изначально она была для торможения.😉
Честно не могу представить как Ишачёк или Чайка Бумзумят 109-й Мессер:). Пойду попробую в Ил-2.😃 Точно хватит писать.😃
Андрей, ЕМНИП “Соколиный удар” - это метод бомбометания с истреба.
Леш, не заставляй отправлять к первоисточникам. 😁 Только что читал “Познать себя в бою”… Именно атака с вертикали. А качели - это, как я понял, метод патрулирования. Причем, если Покрышкин очень не любил сопровождать бомберы со штурмовиками, то Кожедуб к этому как-то спокойно относился. Типа- ну надо, значит надо. Слетали , кого надо посшибали, все вернулись😁
[quote=Flight;1131064]
Пойду попробую в Ил-2.😃
Ил-2 давольно забавная штука. Авто интелект гоняет ботов со страшной скоростью. Просто как реактивные.Т.е. у бойца самоль еще не разогнался, а противник уже километр превышения набрал и скорость на пару сотен выше😵
Попробуйте на мессере 44-45 годов себе в противники Сафонова на И-16 поставить. Не оторваться…
ЗЫ
ИМХО Сим, модельки и реальные самолеты - вещи вообще разные и несравнимые.
Под пиво клаву топтать наверно не то же, что в лобовую на мессер идти с горящим движком и пулей в животе…
Леш, не заставляй отправлять к первоисточникам. 😁 Только что читал “Познать себя в бою”…
Пошел перечитывать Александра Ивановича
Ил-2 давольно забавная штука. Авто интелект гоняет ботов со страшной скоростью.
За посдледний год авто интеллект в Иле встречаю тока в виде стрлков на бомберах ибо летаю тока онлайн. А там приколов с мегаускорением противника нет. Зато есть то, что ботам и не снилось, а именно зевок атаки. Боты все всегда видят. Поэтому их и ненавидят:) (однако стих)
Леш, не заставляй отправлять к первоисточникам. 😁 Только что читал “Познать себя в бою”…
Андрей и все таки МНИП:
Вот цитата из книги “Познать себя в бою”
“По приказанию командира дивизии разведчикам вменялось в обязанности не только следить за противником, но и штурмовать цели. На мой самолет, как правило, подвешивали две бомбы по сто килограммов. Согласно инструкции, надо было сбрасывать их во время горизонтального полета или с пологого пикирования, прицеливаясь приблизительно. Вероятность поражения была невысокая. Я рассчитал и применил в бомбометании, как и в стрельбе по целям на земле, несколько другой прием, назвав его “соколиным ударом”. На высоте более тысячи метров вводил переворотом в вертикальное пикирование свой “миг”, прицеливался по перекрестию стрелкового прицела и на высоте пятьсот метров сбрасывал бомбы. Они, имея уже скорость пикирующего самолета, точно поражали даже небольшую цель. Я же выходил из пикирования на бреющий полет, ускользал от зенитного огня.”
militera.lib.ru/memo/russian/…/06.html
Так что разработал он “Соколиный удар” все таки для атаки наземки.
Правда потом стал так и бомберы атаковать
“Вижу, как с севера ниже меня идет четверка Ю-88. Надо заставить их сбросить бомбы до переправы! Сваливаюсь на них с форсированием мотора, “соколиным ударом”. Атакую ведущего группы. Стреляю “эрэсами” и из пулеметов.”
militera.lib.ru/memo/russian/…/06.html
Однако атака бомбера все же несколько иное чем бой с истребами (что и есть воздушный бой для р/у а/моделей)
В общем пролистав всю книгу вынужден признать что Александр Иванович ПРИМЕНЯЛ СОКОЛИНЫЙ УДАР против истребителей… НО! Только при внезапной атаке. Т.е. в начале боя, при наличии преимущества в энергии, читай высоте, и по ведущему группы противника. И только.
Думаю, что тут вмешивается “художественный жанр”. Фраза "Я рассчитал и применил в бомбометании, как и в стрельбе по целям на земле, несколько другой прием, назвав его “соколиным ударом”, на мой взгляд, говорит о том, что прием уже был, а в данном случае, произошел пересчет на наземную атаку. Где-то чуть раньше по тексту было описание атаки с пикирования, без введения этого понятия. Спорить не буду. Здесь надо понимать, что бомбы с 500м на скорости за 600км/ч сбросить можно (собственно у Штук автомат вывода из пике настроен примерно на ту же высоту, но у них скорость ниже), а вот обстрелять длинной очередью колонну- тяжеловато.
А вот на высоте - все сходится. Это все-таки истребитель.
ЗЫ
Давай не будем грузить ребят своими изысканиями. Очень хорошо, что им нравится заниматься тем, чем нравится. Все остальное - условности.
Думаю, что тут вмешивается “художественный жанр”…
Ок. Мир, дружба, жевачка😁